solblo: ESP greift ein sobald das fahrzeug anfängt zu gieren, also von den auftretenden kräften bei Kurvenfahrt zur Kurvenaußenseite gezogen/geschoben wird, UND sich um die Hochachse ders Fahrzeugs dreht...

mit der lenkradstellung hat das reichlich wenig zu tun...evtl.wird der lenkwinkel kontrolliert um das schieben über die vorderachse besser zu erkennen da hier nur minimalste drehungen um die hochachse auftreten, aber ESP würde seinen Sinn völligst verfehlen wenn es nur unterstützend eingreiffen würde wenn du z.B. auf ein eindrehendes Heck reagierst.

Das ESP soll das Ausbrechen des Hecks ja weitgehend verhindern bzw. es nur bis zu einem gewissen maß erlauben...wenn das ding erst eingreifen würde wenn der fahrer auf das ganze reagiert wärs wahrscheinlich in den meißten fällen schon zu spät...

Und warum die da irgendwelche lämpchen in die elektronik einbinden frag ich mich auch...sowas hat eigentlich jedes Auto mit ESP im tacho...

Zum thema wilde lenkmanöver bei 200km/h: Es gibt durchauß leute die auch bei hohen geschwindigkeiten in ner Schrecksituation das lenkrad verreißen. Problem is dabei das selbst das ESP keine chance mehr hat zu regeln wenn der vorhergehende lenkimpuls zu heftig war...ESP kann die grenzen der Physik nen bisschen verschieben...aber überwinden kanns die nicht...




@Max: wenn die dinger jetzt schon nix bringen werden sie auch bei Minusgraden nicht viel mehr bringen

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Original von Husky-Boy

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Original von solblo
Ja ich denke schon. Weil son Rad kann ja ruhig schlupf haben, solange es sich dann nicht munter druchdreht. Zumal das bei dem Renault sehr grob regelt. Wenn man drin sitzt hat man das Gefühl, man fährt über Bordsteine, so grob regelt das. Ist wien Fahrschüler, der den Diesel grad noch so vorm Abwürgen rettet. Aber naja. Is ja auch jeden sein GEschmack.

aha .. und ein rad, welches schlupf hat, dreht nicht durch oder wie soll man das verstehen ??

und selbst bei einem maybach ist es wie ein abgewürgter diesel .. denn die elektronik bremst das rad sobald es schlupf hat und dann ruckts halt mal

edit: und mit sommerreifen auf nem verschneiten berg stehen und aufs ASR schimpfen hat für mich die 40€ strafe völlig gerechtffertigt

Also bei unsrem 855 T5 Frontkratzer stand damals sogar in der Anleitung man solle zum Anfahren im Schnee das ASR ausmachen.

Nur ob das bei Sommerreifen noch hilft.

mit sommerreifen sollte man sich einfach net beschweren, wenn man bei schnee net mehr vorwärts kommt. mit sommerreifen bei schnee fahren ist sowieso total dämlich und sollte eigentlich auch mit nem hohen bußgeld bestraft werden.
weil entweder ist man nen verkehrshindernis durch extrem lahme fahrweise oder ne gefahr für die allgemeinheit.

alta bin heute mal derbe gefickt worden, weil ich ne straße passiert hab, die ab 22:00 uhr nicht mehr durchfahren werden darf (wohlgemerkt: um 22:06)

muss 15 € blechen für den kack.

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Original von super_hans
alta bin heute mal derbe gefickt worden, weil ich ne straße passiert hab, die ab 22:00 uhr nicht mehr durchfahren werden darf (wohlgemerkt: um 22:06)

muss 15 € blechen für den kack.

uuuhhh sehr hart ...

weiß ja ned, bei deinem stundenlohn würds mich wahrscheinlich auch ned jucken.

aber finds halt einfach nur arg dreist, wobei's mir natürlich eher sekundär um die 15 € geht.

15€ is mehr als was ich in der stunde hab

am meisten würds mich wegen den 6 minuten stören ... da hätte ne mündliche verwarnung auch gereicht

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Original von Böser_Wolf
mal ganz ehrlich falk, wie oft fährt man mit winterreifen über 200?
ich weiß ja net welchen speed-index die haben, aber viel weit drüber dürfte der doch net liegen.

Leider nur V = 240. Da die Situationen über 200 aber tatsächlich nicht allzu oft vorkommen, werde ich mich wohl schon - wie oben bereits geschrieben - für die kleinere Dimension entscheiden. Nicht zuletzt um den entsprechenden Vorteil für Schnee und Matsch auszunutzen.

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Original von Böser_Wolf
werden die dabei net ziemlich warm und haben entsprechenden verschleiß?

Nicht mehr und nicht weniger als Sommerreifen bei passender Asphalttemperatur. WR verschleißen v. a. dann sehr stark, wenn sie über den Winter hinaus gefahren werden, also die Asphalttemperatur wieder deutlich über 0°C liegt.

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Original von solblo
Was ich ne Zeitlang net wusste, damit das ESP arbeitet, muss man die Hände am Lenkrad lassen und auch lenken (also auch die typischen Gegenlenkbewegungen), weil die ESP Elektronik nicht on alleine arbeitet.
(...)
Ich kann halt nur das sagen was uns mal der komische Bengel da erzählt hatte, das ein ESP nur dann arbeitet, wenn du lenkst. Also wenn du z.B. Ausweichst, das Auto fängt an auszubrechen und du stellst das Lenkrad in Mittelstellung, das das ESP dann nicht regelt. DAs regelt wohl erst, wenn du dann entsprechend Gegenlenkst. Er begründete das halt damit, das das ESP sonst nicht weiß, wie er regeln soll. Weil er sich durc deine Lenkeinstellungen ermittelt wie das Auto grade ausbricht. Mehr weiß ich auch net, vllt. gibts ja schon neuere Systeme, die das auch alleine ermitteln können.

Das ESP misst nicht nur den Lenkwinkel, sondern auch die Gierrate. Insofern kann das Ding durchaus einschätzen, was gerade falsch läuft. Beim Driften bspw. lenkt man ja nach Einleiten des Rutschvorganges korrigierend nach, was aber das ESP denkbar wenig stört. Ansonsten wie Cossie sagt.

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Original von THE_NASHER
Also bei unsrem 855 T5 Frontkratzer stand damals sogar in der Anleitung man solle zum Anfahren im Schnee das ASR ausmachen.

Aber vermutlich mit dem Hinweis, nur, wenn es ohne STC bzw. TRACS (die 850er hatten noch kein DSTC, gell?) nicht geht.

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Original von super_hans
alta bin heute mal derbe gefickt worden, weil ich ne straße passiert hab, die ab 22:00 uhr nicht mehr durchfahren werden darf (wohlgemerkt: um 22:06)

muss 15 € blechen für den kack.

Aber richtig derbe sag ich euch! Sogar ohne Vaseline!

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Der Knopf für mehr Spaß ist passenderweise übrigens so gekennzeichnet:

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Original von Der Max
Ich hab die 205/55 R16 91 H Infinity INF049 WinterHero. Naja ich hoff dass die bei Minusgraden mehr bringen.

Und das nennen die Verkäufer 8-fach bereift...

Würd mich net wundern wenn du den Z4 bei dieser hochwertigen Bereifung dann direkt in die Planke setzt beim ersten Schnee.

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Original von Falk

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Original von THE_NASHER
Also bei unsrem 855 T5 Frontkratzer stand damals sogar in der Anleitung man solle zum Anfahren im Schnee das ASR ausmachen.

Aber vermutlich mit dem Hinweis, nur, wenn es ohne STC bzw. TRACS (die 850er hatten noch kein DSTC, gell?) nicht geht.


Der Knopf für mehr Spaß ist passenderweise übrigens so gekennzeichnet:

Genau die 850er hatten beide nur TRACS.

Ahso was mir noch zu ESP im Winter einfällt.
Meine Mutter fährt einen Sharan 4Motion mit 115PS Diesel.
Wenn ich mit dem auf geschlossener Schneedecke Gas gebe, bekommt sich das ESP gar net mehr ein und man steht erstmal.
Mach ich den Kram aus, dann schart er kurz mit den Hufen und hat dank Allrad und Winterreifen nicht mal an ner Steigung ein Problem.

Von daher ist esp im Winter beim Anfahren teilweise echt eher eine Behinderung.
Zum Glück hat mein Quattro ausser ABS kein so Kinderkram.

Na ja, das Mercedes ESP regelt im Winter voll geil.

Einfach immer Vollgas geben und weiter gehts, auch in der Kurve, da tänzelt er hin und wieder mit dem Heck, aber lässt sich echt geil, schnell und vorallem sicher fahren. Bisher waren nur Audi Quattros schneller ;-)

Liegt evt. aber auch an der top Winterbereifung die wir vom Werk aus bekommen (müssten ContiWinterContact [Sport] sein).

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Original von THE_NASHER

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Original von Falk

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Original von THE_NASHER
Also bei unsrem 855 T5 Frontkratzer stand damals sogar in der Anleitung man solle zum Anfahren im Schnee das ASR ausmachen.

Aber vermutlich mit dem Hinweis, nur, wenn es ohne STC bzw. TRACS (die 850er hatten noch kein DSTC, gell?) nicht geht.


Der Knopf für mehr Spaß ist passenderweise übrigens so gekennzeichnet:

Genau die 850er hatten beide nur TRACS.

Ahso was mir noch zu ESP im Winter einfällt.
Meine Mutter fährt einen Sharan 4Motion mit 115PS Diesel.
Wenn ich mit dem auf geschlossener Schneedecke Gas gebe, bekommt sich das ESP gar net mehr ein und man steht erstmal.
Mach ich den Kram aus, dann schart er kurz mit den Hufen und hat dank Allrad und Winterreifen nicht mal an ner Steigung ein Problem.

Von daher ist esp im Winter beim Anfahren teilweise echt eher eine Behinderung.
Zum Glück hat mein Quattro ausser ABS kein so Kinderkram.

sorry, aber wenn ich 4 motion in verbindung mit anfahren bei schnee .. ist eine diskusion über ASR und ESP in diesem moment sinnlos

Dem Rossi@46 sein ehemaliger Passat V6 4Motion lag sehr geil und da regelte esp nicht beim anfahren und auch nicht in kurven ... da musste man schon richtig kit geben dass sich da was tut.

im prinziep steht da nix anderes...das System greift ein wenn das fahrzeug was anderes macht als der Fahrer will...sprich sobald das Heck kommt oder die kiste anfängt zu schieben wird reagiert...davon das erst reagiert wird wenn der fahrer reagiert hat steht da nix...

ne Innovation wäre mal nen System das selbstständig erkennt das der Fahrer driften will und somit nicht regelt, was es ja sonst ab einer bestimmten abweichung tun würde...allerdings is da die Frage aufgrund welcher Werte das System entscheiden soll ob das ganze gewollt ist oder nicht

allerdings frage ich mich warum das ESP dran interessiert is nen überschlag zu erkennen....dann isses eh zu spät und mit allen 4en in der luft gibts auch nixmehr zu regeln