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Bike: ktm

1

Monday, September 1st 2003, 5:30pm

Yamaha TZR / Sachs XTC

hi leute

da meine maschine jetz kaputt is :( guck ich nach was neuem! ich hätte gerne etwas, was mit 18 für motorradführerschein bisschen mehr power hat als meine TDR (23PS)!

trotzdem setze ich ein großen wert auf zuverlässigkeit!
[ich würde auch RS fahren, nur wenn man so hört is das obige nicht so erfüllt, korrigiert mich aber gerne]

könnt ihr mir sagen welche motoren in beiden kisten stecken und wie sie gedrosselt werden? (80km/h)
es geht darum dass ich sie beim yamaha händler hinstellen will, wenn was dran wäre...
kann es sein dass die XTC nur auf 11 ps gedrosselt wird und mehr als 80 macht ?

joa das wäre es vorläufig erstma
vielen dank

p.s.
bitte keine sachen wie sportler fahren mit 80km/h is scheisse, weiss ich auch aber was solls...
brumm
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2

Friday, September 5th 2003, 6:36pm

Es stecken in der sachs und der 4fl tzr der selbe motor (fast).
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3

Friday, September 5th 2003, 7:52pm

zur technik:

naja quasi sind die tzr und xtc technisch gleich.
alles technische know how was in der xtc steckt ist von yamaha.
motor ist in dieser hinsicht identisch .. also man kann sagen, was auf die xtc passt, passt auch auf die 4FL.
unterschiede bestehen darin dass die xtc den gebuchsten minarelli zylinder (3mboo) hat und die 4FL den beschichten zylinder (4FU) hat.
auspuffanlage ist die gleiche, cdi ka .. müsste aber die selbe sein, warum auch verschieden.
vergaser ist zwar unterschiedlich, aber nur markenmässig .. sind beides 28er.
also unterschiede die die leistung imho nicht beeinflussen.
letztendlich also voll yamaha-händler kompatibel ^^

zur zuverlässigkeit:
yamaha halt, was soll da kaputtgehen.
wär die 4FL unzuverlässig, wärs die xtc genauso.

zur drosselung:
xtc wird gedrosselt über zwei trichter direkt am krümmereinlass und deaktivierung der as.
4FL über verengung unten tief inner birne und bb.
was die krümmerdrossel angeht ist es bei der xtc imho viel praktischer, denn beide verengungen sind am krümmereinlass .. schnell entfernt .. für die 4FL drosselung musste den krümmer aufsägen.
beschleunigung der xtc mit 11ps-drosselung ist verachtenswert .. macht kein spaß mehr.
läuft aber laut tacho noch 110km/h.
"Leider wird der Nutzen eines gesunden Gehörs vielen Menschen erst dann bewußt, wenn das Hörvermögen bereits deutlich beeinträchtigt ist."

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sleepwalker

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4

Saturday, September 6th 2003, 10:07am

Na ja, man muss dazu sagen, dass sie 4FL nie so gut gehen wird wie die XTC.

Die wird ganz offen soweit ich weiß auch nur mit 24 PS eingetragen?! Also bei nem Kollegen seine ist das zumindest so, wurde komplett entdrosselt, dass er sie mit dem A-Schein fahren darf. Und sie läuft dann 145 rum.
Es wird auch sehr oft gesagt, dass der 4FU nicht sonderlich gut sei.

Hingegen ist die TZR ein Maß an zuverlässigkeit.

Na ja, XTC, das ist so ein Thema. Und wie ich festgestellt habe gehen unsere Meinungen (Galland / mir) auseinander.
Ich bin stellenweise schon ziemlich verärgert. Ganz offen macht die einen höllen Spaß. Mit 4-FL Pott hast du obendrein noch den geilsten legalen serien-Sound der bei einer 125er möglich ist.

Etwas, was bei der XTC-N nicht gar so starak in Erscheinung tritt, ist ein großes Problem der XTC. Die Kühlung! Diese Kühlkörper ist einfach nur ein Witz. Bei der Vollverkleideten ist dieser auch noch so in der Verkleidung eingebaut, dass er erheblich weniger Fahrtwind bekommt ergo kühlt er einen scheißdreck. In den heißen Sommertagen die wir hatten, lief meine bei zügiger Fahrt nach einer Zeit > 100°.
Aber nicht nur ich habe das Problem.
Ein anderer hat sich gleich nen TZR-Kühler dran gebaut, was ich auch gerade mache, ein weiterer meinte letztens in ICQ "Sag mal kann es sein, dass die XTC ganz offen zu heiß läuft??" (kann auch nen screenshot beilegen).
Und die Fresseranzahl bei einer ganz offen Version ist ziemlich hoch.

Also ich bin jetzt ganz ehrlich. Ich würde davon abraten die XTC ganz offen zu fahren!
Tut mir Leid @ galland....
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5

Saturday, September 6th 2003, 10:22am

sleepy, wenn du hier jetzt jeden zulaberst dass ihm ne offene xtc zwangsweise hochgeht dann kauft sich keiner mehr son teil.
diese beziehung: offene xtc=zeitbombe kanns einfach nich sein
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sleepwalker

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6

Saturday, September 6th 2003, 10:45am

Quoted

Original von galland19
diese beziehung: offene xtc=zeitbombe kanns einfach nich sein


wenn's aber so ist?

Mikx_5 hat ja selbst gesagt, dass die Temperatur VIEL zu hoch ist. Und wenn man sich den Kühler anguckt dann weiß man auch gleich wieso.

Nichts desto trotz werde ich meine XTC mit dem anderen Kühler weiterhin ganz offen fahren :D

Wie sieht's jetzt eigentlich aus, hast du mittlerweile ma die Tempanzeige ran gebaut?

Könnte sie nämlich demnächst ma wieder brauchen, wenn meine wieder ganz offen ist. Aber das hat noch Zeit....
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7

Saturday, September 6th 2003, 12:51pm

@sleepwalker

Meine TZR 4FL ist mit 28 PS eingetragen !
Und die ging schon ohne Arrow 160 mit der 15 PS Übersetzung. Jetzt mit größerer Übersetzung, berabeitetem Luffi und Arrow ist nochn bißchen was dazu gekommen ;) . Soviel dazu....

Quoted

Na ja, man muss dazu sagen, dass die 4FL nie so gut gehen wird wie die XTC


Oh, da täuscht sich aber jemand gewaltig. Aber für sowas hab ich nur ein müdes lächeln übrig :-)
Hab ja deine videos gesehen. lol

2-S-S
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sleepwalker

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8

Saturday, September 6th 2003, 7:22pm

oh, du hast meine videos gesehen, in dem Serienzustand ist sie ihre 170 gelaufen, mit mittlerer übersetzung, also mach ma halb lang ja?

ich sage es immer wieder, ich lasse mich gerne belehren, aber du musst ja wohl auch erst gleich mal jemanden angreifen.

und ich ging nunmal von den daten von stephan aus, und das sagte ich auch, dass ich nur diese eine 4FL als quelle habe, und die ist nunmal ganz offen mit 25 ps eingetragen.

da brauchst du mir jetzt überhaupt nicht so frech rüberkommen.

ach ja, unser schweizer scheint ja wohl auch nicht auf seine 28 PS zu kommen, obwohl sie ganz offen ist. kann auch sein, dass ich nicht mehr auf dem laufenden bin, aber soweit ich mich entsinnen kann krebst er bei seinen 145 rum. jaja, is HX, aber Galland hat auch HX und sie lief ihre 170-175. Wie gesagt, ich kenne nur welche die nicht so gehen.

This post has been edited 1 times, last edit by "sleepwalker" (Sep 6th 2003, 7:26pm)

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Titus

* ach leckt mich doch *

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9

Saturday, September 6th 2003, 8:14pm

Mensch Mensch sleepy die TZR geht genau so gut wie die XTCs vielleicht lügen die Tachos auch nur mehr ;)

und @all bleibt mal ruhig immer wenn ich XTC lese gibt’s Streit das kotzt mich an!

Das mit der Überhitzung kann ich zwar bestätigen und ich bin auch der den sleepy erwähnt hat mit dem TZR kühler, aber das er dauernd davon labert nervt mich auch so langsam, also sleepy bleib locken :D

soa und noch wat TZR ist besser als XTc schon die Verarbeitung, und das fahwerk, und Optik ist halt ansichts Sache die TZR Sid halt schon was älter aus was nicht
Später bremsen 8o schneller durch die Kurve ;) und früher wieder Gas geben :evil:

Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger
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10

Saturday, September 6th 2003, 9:15pm

Quoted

Original von sleepwalker
Wie sieht's jetzt eigentlich aus, hast du mittlerweile ma die Tempanzeige ran gebaut?

Könnte sie nämlich demnächst ma wieder brauchen, wenn meine wieder ganz offen ist. Aber das hat noch Zeit....


*offtopic*

ne, weil der herr ja die aussage verweigert :D
+ - is klar... aber was mach ich wenn die kabel nich bis vorne reichen ;)
soll ja über die zündung laufen
also wo is +pol am zündschloss und wat is mit - ??
*argh*

*offtopic ende*

Quoted

Original von sleepwalker
ach ja, unser schweizer scheint ja wohl auch nicht auf seine 28 PS zu kommen, obwohl sie ganz offen ist. kann auch sein, dass ich nicht mehr auf dem laufenden bin, aber soweit ich mich entsinnen kann krebst er bei seinen 145 rum. jaja, is HX, aber Galland hat auch HX und sie lief ihre 170-175. Wie gesagt, ich kenne nur welche die nicht so gehen.


ja .. hx .. bezieht sich bekannterweise ja auch nur auf den pott obwohl ich mittlerweile bezweifle dass an der sich vom FL unterscheidet .. bin jetzt beide gefahren und konnte weder sound- noch leistungstechnisch unterschiede feststellen.
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This post has been edited 1 times, last edit by "galland19" (Sep 6th 2003, 9:18pm)

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11

Saturday, September 6th 2003, 9:58pm

erstma danke für die vielen antworten!
ich hab leider erst jetz reingeguckt, weil das freischalten so endlos lange gedauert hat, sodass ich es fast vergessen hatte!

ich werd beide maschinen net kaufen weil ich keine gute TZR gefunden hab, und bei der XTC leider nur 4takter zur auswahl wäre und da trau ich mich net so ran ;)

ich kaufe wieder ne TDR, die is auch gut :P
brumm
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Titus

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12

Saturday, September 6th 2003, 10:13pm

naja der tread hat ja eh keinen sinn mehr :D

allso @ galland19 +pol ist das orange kabel
ach und dann must du halt die kabel verlängern etwieder löten oder mit ner muffe ;) :rolleyes:
Später bremsen 8o schneller durch die Kurve ;) und früher wieder Gas geben :evil:

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13

Saturday, September 6th 2003, 11:08pm

Quoted

Original von Titus
naja der tread hat ja eh keinen sinn mehr :D

allso @ galland19 +pol ist das orange kabel
ach und dann must du halt die kabel verlängern etwieder löten oder mit ner muffe ;) :rolleyes:


ne, das würd dann ja passen, aber wohin mit - ?
was mich noch stutzig macht ist die frage wie man den schampel befestigen soll. so nach dem motto kein stecker für den stecker und für den - anschluss auch nix passendes ^^
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sleepwalker

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14

Sunday, September 7th 2003, 9:46am

ja sorry, @ galland, du bist ja nie online, und bei mir hat das kabel zehnmal gereicht. das eine hab ich anner zündspule, wenn se das überhaupt ist :D und das andere an dem großeren Stecker welcher 20 cm vom Zündschloß weg ist. und wie gesagt, das hab ich mit ner vorrichtung dran gemacht welche dabei war, und die immernoch dran ist. kannst ja doch auch einfach schnell nen schalter zwischen rein hängen.

und wie gesagt, ich kenn halt nur tzr's die net wirklich gut gehen, kann ich ja jetzt auch nichts dafür, oder???

und, ja, sorry, mich regt das halt langsam auf weil ich mittlerweile ziemlich schulden wegen der xtc habe.

This post has been edited 1 times, last edit by "sleepwalker" (Sep 7th 2003, 9:49am)

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15

Sunday, September 7th 2003, 10:25am

könnt ihr mir grad noch was über die RS erzählen ;)
wirlich so oft kaputt auch wenn ich die NEU kaufe?
brumm
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