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61

Tuesday, May 10th 2005, 12:21pm

Quoted

Original von sKamPi
Es is Gelaber, da stimmt hinten und vorne nix, zwischen drin erzählt er was das wohl irgendwie unallgemeint stimmt, hat er wohl wo aufgeschnappt und der Rest hört sich an wie seiner Fantasie enstprungen.

"Stay hard on Gas", und auf keinen fall das Gas weg in Kurve is so behindert, rofl :))



Ähm wenn man keine ahnung hat einfach mal die fresse halten, man sollte in schräglage nicht bremsen bzw. das gas wegnehmen (was ja das selbe ist im prnzip) genauso wie man bei einem rutschenden hinterad in der kurve nicht bremsen bzw. gas wegnehmen sollte.

@topic ja hab ich auch gelesen. aber ich weiß auch net gefällt mir nicht wirklich.


@phil-MX


LOOOL man les doch mal das is ne AF1 (keine RS!!) mit gefakten bmw sybolen und ner Vorderrad felge von nem anderen mopp

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62

Tuesday, May 10th 2005, 12:32pm

sag ich doch is nen fake...und das Ich vor jedem Post alle seiten lese is ja nich zu erwarten!
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ApriliaWorld

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63

Tuesday, May 10th 2005, 12:38pm

@ yellow-rs

Ich kann nur meine persönlichen Erfahrungen wiedergeben. Mit ABS beim Auto könnte ich jetzt auch anfangen ;). Aber sonst würde noch mehr vom Thema abgeschweift werden.
Niveau ist keine Handcreme :!:

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Bike: Bald ne neue 600 er

64

Tuesday, May 10th 2005, 12:44pm

war ja kein angriff auf dich ... war ja ebenfalls meine erfahrung ...
ABS is bei Auto auf jeden fall super...
Beim Motorrad spalten sich die Gemüter
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65

Tuesday, May 10th 2005, 1:38pm

Quoted

Original von Phil-MX
Hmmm irgendwie eine Aprilla ähnliche 125er, dann hinten alu gußfelge und vorne Speichenfelge!!! DAnn noch nen 2Takt Schalli und jede menge dieser hässligen BMW Embleme!!!

Denke mal das auf dem Bild is nur nen fake, so ein scheiss produziert keiner! Und nen 2Takter kommt von BMW zu 100%nicht!
100% richtig erkannt! Hättest auch einfach 1,2 Beiträge weiterlesen können - ich hab ja kein großes Geheimnis draus gemacht ^^

Sollte ich vielleicht mal das Bild mit dem Foto editieren und gleich dort hin schreiben, dass das ein billiger scherzhafter Fake von mir ist? :P

Edit: Sorry, er wurde schon aufgeklärt. Hab ich nicht gesehen (hab ne Version aus dem Browsercache gehabt)
:)27

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topracer

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66

Tuesday, May 10th 2005, 4:31pm

@sKampi:

Dein Ton ist - genau wie im Vmax Thread ziemlich nervig aggressiv...

Das, was du da als "gelaber, welches meiner Phantasie entsprungen ist" bezeichnest, habe ich aus:

- Literatur (und da rede ich nicht von so lustigen Motorradheftchen
- Eigenerfahrung
- Wissen über Fahrphysik

ich beschäftige mich seit dem ich denken kann mit Autos und Motorrädern... Wenn du besagte Regel nciht glaubst, probier es einfach selber aus ;)

Wie vorhin shcon gesagt wurde, man kann es sich stark vereinfacht folgendermaßen vorstellen:

Die maximale Haftkraft eines Motorrades (=100%) verteilt sich ungleichmäßig auf beide Reifen. Der Hinterreifen erhält davon den größeren Anteil (u.A. auch durch seine meist größere Breite). Sprechen wir hier einfach mal von einer 60(hi)/40(vo) Verteilung (Variiert natürlich von Maschine zu Maschine und lässt sich nicht so einfach festlegen).

Die Haftkraft verteilt sich auf sämtliche beschleunigungsvorgänge. Das bedeutet:

- Querbeschleunigung in kurven
- Positive und negative Beschleunigung (= beschleunigen und abbremsen)

Ein Motorrad fährt jetzt durch die Kurve. Durch die Querbeschleunigung wird in diesem Beispiel 85% der Haftkraft (55(hi)/30(vo)) benötigt. Wenn der Fahrer nun hart am gas hängt und der Motor genug saft hat, übersteigt die benötigte Haftkraft am Hinterrad die 60% => Das Hinterrad hats chlupf (dreht durch) und wandert nach Aussen... Bremst der Fahrer (oder geht vom Gas - beides entspricht negativer Beschleunigung) übersteigt die benötigte Haftkraft am Vorderrad die maximalen 40%. Das Vorderrad rutscht weg.

Das gleiche funktioniert auch ohne Querbeschleunigung. Es werden zwar jeweils 0% für die Querbeshcleunigung benötigt (da nicht vorhanden), aber wenn ihr vorne voll in die Klötzer geht, blockiert das Rad, da die max. 40% Der Fh (= Haftkraft) überschritten werden.








So, ich hab das jetzt mal eben zusammen geschrieben...

1. Das Beispiel ist stark vereinfacht und nicht konkret. So einfach lassen sich die Kräfte in Echt natürlich nicht darstellen.



Also sKampi, reg dich nicht auf und denk bitte erst mal gründlich anch, bevor du deinen aggressiven Ton durch die Gegend wirfst ;)
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sKamPi

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67

Tuesday, May 10th 2005, 8:28pm

Als ich hab schon oft bei guter Schräglage in die Bremsen gelang, können muss mans halt :rolleyes:

Sowas zu trainieren rettet Leben, hingegen "stay hard on gas" oder ähnlicher Schwachsinn kostet vermutlich eher welche.

Das man z.B. beim Rutschenden Hinterrad das Gas nicht wegnehmen soll is wieder was ganz anderes, was du irgendwie auch mit dem anderen vermixt hast.
Das macht man aber nur, um keinen Highsider zu provozieren, und wenn man das Feeling dafür hat kann man auch leicht zu machen, es geht vorallem drum nicht schreckhaft das gas loszulassen.

Bei ner 125er is das ab 60-70kmh aber sowieso fürn Arsch, da dann selbst deine Monster Mito nicht das Zeug dazu hätte durch zuviel Gas beim Rausbeschleunigen wegzuschmieren :))
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topracer

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68

Tuesday, May 10th 2005, 8:58pm

Also ich hab auf Grund von einem Fahrbahnübergang sogar mit meiner "Monstermito" (die übrigens keinen Deut besser als jede andere ist ;-) ) sogar bei höhreren geschwindigkeiten einen Hinterradrutscher mit Schlupf gehabt (sieht man sogar in meinem Onboardvideo) - das lag aber nicht an der brachialen Gewalt meiner "Übermito" (Wobei sie mit ihren mindestens 250PS am Hinterrad sogar bei 300km/h noch einen rollingburni hinbekommt 8o), sondern, wie gesagt, am schlechten Fahrbahnbelag (inclusive tollem Rollspülit) - eben mit leichtem Gas zurücknehmen wurde das abgefangen.

Dass man bei einem Hinterrad mit Schlupf nicht vom gas gehen soll hab ich nicht gesgat, elsen bildet. Wenn das Hinterrad Schlupf hat, muss man das Gas leicht zu machen.

Wenn du bei voller (!) Schräglage in die bremsen latscht, dann produzierst du einen Lowsider... Aber garantiert. Tust du das bei normaler fahrt, bekommst du einfach nur das Aufstellmoment zu spüren.

Auf einer Rennstrecke im Grenzbereich gefahren, wird niemand ernsthaft mitten in der Kurve in die Klötzer treten...

Ich nehme mal an, dass Tutti, etc... dir das bestätigen können.



Um mal auf meine "Monstermito" zurück zu kommen:

Hast du eigentlich komplexe? Hab ich irgendwo gesagt, dass sie überirdisch läuft? Ich hab nur gesgat, dass sie auf ihrem tollen Itackertacho 190km/h läuft (gibt sogar Mitos die laufen tacho +200 :rolleyes: ) - die Tachos sind einfach fürn Arsch...

Und unser Mondeo, der fast 8 Sekunden braucht packt nunmal trotzdem ein (wobei bei ~120km/h dann schluß ist, da zieht er davon). Das bedeutet aber auch: Rennstart mit schleifender Kupplung bei 11.500 U/M und schalten, nahezu ohne Zugkraftunterbrechung (Ja, geht mit Gefühl und Übung ;-) - auch hier kann ich Videobeweis antreten :P )

Und jetzt hör doch mal auf mir etwas an zu dichten, was ich nie gesagt hab 8o
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sKamPi

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69

Tuesday, May 10th 2005, 9:01pm

http://web144.lancelot.mm-id.de/uploads/seq_01.mpeg

Sei mal so in den Raum gestellt, zum Thema bremsen in Kurven.

/edit: Das ich bezüglich wegschmieren von Guten bedingungen ausgegangen bin is ja wohl mehr als logisch, auf Eis geht das sonst auch mit nem Mofa...
Noob in the middle

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topracer

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Location: Nörvenich

70

Tuesday, May 10th 2005, 9:07pm

Du bist mein persönlicher Held :daumen:

Und weil das so ist, zitiere ich mich jetzt selbst:

Quoted

Original bei Topracer
Wenn du bei voller (!) Schräglage in die bremsen latscht, dann produzierst du einen Lowsider... Aber garantiert. Tust du das bei normaler fahrt, bekommst du einfach nur das Aufstellmoment zu spüren.


Na, fällt dir was auf?
In schnellen S Kurven aknnst du sogar das Aufstellmoment nutzen, um von extremer Schräglage in eine richtung, schneller in die andere zu kommen ;)
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Location: Echterdingen

71

Saturday, May 14th 2005, 2:36pm

Quoted

Original von ApriliaWorld
Auto is wiede r´ne komplett andere Sache mit ABS als beim Motorrädschen. Ich kenn auch einen der Das BMW-ABS mitentwickelt hat fällt mir gerade so auf ´ne @ Mephir :P.

Wer bietet eigendlich alles ABS an? BMW halt, Aprilia hats in der Caponord. Und sonst lguabe ich nur Honda oder Suzuki?


Selbst Ducati baut in Ihren Tourern ABS Serienmäßig ein, aber das ist so intelligent das es nur in sponatenen Vollbremsungen eingreift ansonsden beim anbremsen einer Kurve nicht eingreift.

Quoted

Original von otikkaa
siehste, 15km weiter von dir gehoert das herumspritzen von koerperfluessigkeiten zum tag wie beispielsweise das geschaeft aufm stillen oertchen :daumen: andere laender, andere sitten :D
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Bike: rängtengteng

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72

Sunday, May 15th 2005, 10:35am

@AprilliaWorld:


lieber blockierendes Rad als unruhiges Fahrwerk was? Weiste, nicht jeder kann so toll fahrn wie du es von dir behauptest
nix

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ApriliaWorld

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Bike: genügend....

Location: Alzenau / Fahrerlager Nürburgring

73

Sunday, May 15th 2005, 1:00pm

Quoted

Original von RS_La
@AprilliaWorld:


lieber blockierendes Rad als unruhiges Fahrwerk was? Weiste, nicht jeder kann so toll fahrn wie du es von dir behauptest


Hallo was willst du von mir? Ich habe gesagt das ich da nur von meinen Erfahrungen reden kann die ich gemacht habe. Und von blockierendem Rad erst recht nix. Und seitdem ich mit der BMW mit ABS gefahren bin habe ich schiss vor ABS. Gibt mir einer ´ne Maschine mit ABS mit der ich alles mal ausgiebig testen kann dann änder ich vielleicht meine meinung ;)
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Bike: rängtengteng

Location: LA

74

Sunday, May 15th 2005, 4:37pm

Quoted

Original von ApriliaWorld

Quoted

Original von RS_La
@AprilliaWorld:


lieber blockierendes Rad als unruhiges Fahrwerk was? Weiste, nicht jeder kann so toll fahrn wie du es von dir behauptest


Hallo was willst du von mir? Ich habe gesagt das ich da nur von meinen Erfahrungen reden kann die ich gemacht habe. Und von blockierendem Rad erst recht nix. Und seitdem ich mit der BMW mit ABS gefahren bin habe ich schiss vor ABS. Gibt mir einer ´ne Maschine mit ABS mit der ich alles mal ausgiebig testen kann dann änder ich vielleicht meine meinung ;)



meine meinung - deine meinung
nix
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ApriliaWorld

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75

Sunday, May 15th 2005, 5:34pm

ja. aber wie sich das angehört hat wolltest du mich dumm anmachen ;)
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