Probleme bei einer Chemieaufgabe - ph-Wert-Berechnung - Talk - Youngbiker.de Forum - Community & Infos für 125er, Sportler, Enduros, Supermotos, Tourer, Chopper und Cruiser

Cobra

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1

Sunday, January 8th 2006, 3:14pm

Probleme bei einer Chemieaufgabe - ph-Wert-Berechnung

Hallo,
ich bräuchte eure Hilfe bei folgender Aufgabe:

Auf welchen Wert steigt der pH einer wässrigen 0,1 molaren LiBr - Lösung, bei Zugabe von 0,1 mol/l NaOH?

Danke für eure Hilfe, es ist weniger das Ergebnis was mich interessiert, sonder eine detaillierter Lösungsweg.

Vielen Dank

TheChris

Administrator

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Bike: kein 2-rad-scheiss

2

Sunday, January 8th 2006, 4:00pm

muss da nicht noch angegeben werden, wieviel du da dazukippst?

sachs 4 stroke

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3

Sunday, January 8th 2006, 4:56pm

sorry löschen

750er an die Macht

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Cobra

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4

Sunday, January 8th 2006, 5:05pm

Also in der Aufgabenstellung ist nichts weiter angegeben, deshalb komme ich auch nicht weiter.

GottesSchwester

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5

Sunday, January 8th 2006, 5:16pm

Wirklich ziemlich verwirrend, wenn ich nicht falsch bin, schließlich sind noch Ferien wird der ph-Wert neutral, weil es sich um ne Säure und ne Lauge in gleicher Konzentration handelt, ist aber auch nur ne Vermutung

CWAF

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6

Sunday, January 8th 2006, 5:20pm

Ja kommt drauf an ob Volltitration oder nicht.
Aber davon gehe ich mal aus.

Konzentrationen sind ja beide gleich.
c(LiBr) = 0,1 mol/l
c(NaOH) = 0,1 mol/l

Ergo, Neutralisation ?!

Cobra

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7

Sunday, January 8th 2006, 5:59pm

Ne kann auch net sein, denn das Ergebnis ist mit pH=13 angegeben, ich weis nicht wie die darauf kommen.

CWAF

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8

Sunday, January 8th 2006, 8:22pm

Ja PH kommen die warscheinlich so drauf:

c(PH) + c(POH) = 14

c(POH) = 0,1 mol/l -> PH= -log x 0,1 mol/l = 1

c(PH) = 14 - 1 = 13

Aber ka, so richtig kann ich mir da jetzt leider keinen Reim drauf bilden!

Matthias

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9

Sunday, January 8th 2006, 9:16pm

eigentlich müsste ja angegeben sein wieviel von der NaOH Lösung dazugegeben wird bzw auch wieviel LiBr Lösung anfangs vorhanden is.

Von 0,1 molarer Lösung wird man nicht schlau. Das können 20ml aber auch 20 hektoliter sein.

Wenn das angeben ist kann man auch die Menge der gebildetet H3O+ bzw. OH- berechnen. Ist ja ne starke Säure/Base. Die dissoziert gänzlich.

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Cobra

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10

Monday, January 9th 2006, 7:05pm

Das weis ich alles aber der Lehrer meinte man könne die Volumenänderung vernachlässigen und braucht deshalb keinen Wert dafür.

Matthias

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11

Monday, January 9th 2006, 7:07pm

So so es macht aber halt verdammt nochmal einen Unterschied ob man jetzt 0,01ml oder 0,1l NaOH dazu gibt. Desto mehr H3O+ Ionen werden doch auch neutralisiert. Und je nachdem wieviel man da jetzt nun dazugibt verändert sich auch der pH-Wert.

Kann auch sein das ich mich da irre, eigentlich müsste ich das ja wissen. Hab schließlich darüber vor nen halben Jahr ein ganz passables Abitur drin abgelegt. Aber Während der Zivizeit vergisst man anscheinend so einiges wieder.

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Cobra

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12

Monday, January 9th 2006, 8:13pm

Nein nein Mathias, du hast schon recht mit deiner Aussage, deinen Lösungsweg habe ich auch lange versucht zu verfolgen, doch er scheitert eben an der fehlenden Angabe über das hinzugefügte Volumen. Der Lehrer meinte man könne diese Volumenänderung vernachlässigen und braucht diese Angabe definitiv nicht, da die Volumenänderung wohl sehr klein ist. Hat wer sonst noch Ideen?

Yamaha TDR

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13

Monday, January 9th 2006, 9:38pm

hätte jetzt gedacht, dass man über den pks-wert dahin kommt und den ph-wert damit einzeln ausrechnen kann.
aber bei solchen sachen wie brom etc. findet da glaube ich ne vollständige protolyse statt. schreib uns aber bitte mal die antwort, interessiert mich nu auch.

Enjoy the silence...

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Tutti

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14

Monday, January 9th 2006, 9:41pm

naja wenn man die zugabe vernachlässigen kann ändert sich doch eben gar nichts

Da muss sich einfach as ändern, guck dir alleien Titration an.
Dabei kommt es ja auf die Menge an, bis man zu einem Umschlagspunkt kommt ..

Ergo ist die Aufgabe für mich sinnlos.

Cobra

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15

Monday, January 9th 2006, 10:25pm

Könnte man irgendwie mit dem Inonenprodukt des Wassers weiterkommen? Das hier ist eine Klausuraufgabe aus unserer Chemievorlesung, Aufgaben dieses Typs waren öfter dran, ich raff nicht wie man sinnvoll auf das Ergebnis kommt. Naja trotzdem vielen Dank für eure schnellen Bemühungen.