Quoted

Original von Untoaster
es gibt keine vollkommene selbstlosigkeit. der mensch macht dinge nur, wenn er sich davon vorteile verspricht. selbst wenn ich kindern in afrika für umme schulen baue, habe ich davon vorteile. ich bin der held, die gute seele. das stärkt mein selbstbewusstsein und macht mich beliebt.

was ist, wenn man mit nem bagger sein haus umwaelzt und sein ganzes geld in nem lagerfeuer verbrennt? dann hat ja keiner was davon.

Quoted

Original von otikkaa

Quoted

Original von Untoaster
es gibt keine vollkommene selbstlosigkeit. der mensch macht dinge nur, wenn er sich davon vorteile verspricht. selbst wenn ich kindern in afrika für umme schulen baue, habe ich davon vorteile. ich bin der held, die gute seele. das stärkt mein selbstbewusstsein und macht mich beliebt.

was ist, wenn man mit nem bagger sein haus umwaelzt und sein ganzes geld in nem lagerfeuer verbrennt? dann hat ja keiner was davon.

Doch. Denn dann wirst du als verrückt angesehen.
Und dann hast du unter Umständen einen Vorteil.
Du musst dem Pizzaboten einfach nur einen "tödlichen Blick" zuwerfen. Dann gibt er sie dir vieleicht umsonst, weil er weiß, dass du total durchgedreht bist.

Ok, dummes Beispiel, aber du siehst, dass du auch einen Vorteil davon hast.

Quoted

Original von Störtebecker
naja laut meinem ethik leerer haben, katzen und sonstige tiere eh keinen eigenen willen und machen alles nur aus instinkt

Wow, ein Ethiklehrer der euch Meinungen macht, ist glaube ich nicht Sinn der
Sache.

Bei uns am Pasinger Bahnhof in München, der angeblich mehr Traffic als der Leipziger HBF hat gibts seit Jahrzehnen keinen Aufzug für Krüppel und Kinderwägen; Wenn ich da vorbei komme und ich seh ne Frau mitm K-Wagen oder ne Frau mit nem großen Koffer oder ne Seniorin/Senior mit Koffer, dann trag ich den denen hoch. Ausser einem Danke erwarte ich nichts. Ich habe auch keinen Vorteil, ausser der Moralischen Überlegenheit der ganzen Spastis die an mir vorbei gehen weil die der Person nicht geholfen hätten (für t-->unendlich wäre geholfen == 1 aber egal).

Bedeutet jetzt Selbstlos, dass ich zwangsweise etwas von mir opfern muss( topic: vorn Zug werfen/ Medal-of-Honor Aktion im Graben) um Selbstlos zu seinen oder kann ich einfach etwas tun was sonst keiner getan hätte und ich ziehe keinen physischen Vorteil daraus?

Ich finde es ist eine knifflige Frage

meiner meinung nach kommt das schon auf den fall drauf an.
wenn ich z.b. einem kind die schokolade wegnehme, und sie schnell aufesse, habe ich verhindert, dass das kind dadurch dick wird. da ich die schoki aber dann selber esse, habe ich aus meinem standpunkt für mich persönlich mehr vorteile als es das schlankbleibende kind für mich haben würde. (schließlich wäre es mir egal, ob das kind später mal 300kg hat oder nicht.) also ist das nicht selbstlos.

wenn ich mich für meine freundin in den tod stürze, habe ich dann zwar ein gutes gewissen, (zumidest bis zum eintreten des exitus) aber die freundin hat dadurch trotzdem mehr vorteile als ich.
ergo ist es bereits dann selbstlos, wenn jmd. anders durch meine tat mehr vorteile hat, als ich selbst und niemand anders (außer evtl. ich selbst - muss aber nicht) dabei einen nachteil hat.

man muss ja nichts machen, damit man selbst nur nachteile hat...

ein ehrenamtlicher arzt müsste ja sonst die größte drecksau der welt sein, weil er den armen nur helfen würde, damit er ein gutes gewissen hätte...
ein missionar, der entwicklungshilfe leistet wäre ein egoist...

Ich hab mal "Ja" angeklickt... aber ein danke erwarte ich IMMER... sonst werde ich grantelig!

Viele große Philosophen in diesem Thread.

Quoted

Original von Störtebecker
naja laut meinem ethik leerer haben, katzen und sonstige tiere eh keinen eigenen willen und machen alles nur aus instinkt

Ja, das gesamte Verhalten eines Tieres wird absolut vom Instinkt gelenkt.

ich habe heute eine stunde meiner kostbaren zeit geopfert, um einer alten frau zu helfen, die sich verirrt hatte und nicht mehr nach hause gefunden hat... habe 2 € investiert um ihr etwas zu trinken zu kaufen und habe meine natürliche abneigung gegen die bullerei überwunden, um sie dort abzugeben! und dies alles nur, weil sie mir voll leid tat.. bin ich jetzt absolut selbstlos?

Nein, weil Mitleid hauptsächlich dem Selbstzweck dient.

Quoted

"Mitleid ist das angenehmste Gefühl bei solchen, welche wenig stolz sind und keine Aussicht auf große Eroberungen haben: für sie ist die leichte Beute - und das ist jeder Leidende - etwas Entzückendes. Man rühmt das Mitleid als die Tugend der Freudenmädchen." - Friedrich Nietzsche, "Die fröhliche Wissenschaft"

Kleines Zitat noch am Rande.

Quoted

Original von Raven
Nein, weil Mitleid hauptsächlich dem Selbstzweck dient.

Quoted

"Mitleid ist das angenehmste Gefühl bei solchen, welche wenig stolz sind und keine Aussicht auf große Eroberungen haben: für sie ist die leichte Beute - und das ist jeder Leidende - etwas Entzückendes. Man rühmt das Mitleid als die Tugend der Freudenmädchen." - Friedrich Nietzsche, "Die fröhliche Wissenschaft"

Kleines Zitat noch am Rande.

er hatte doch mitleid der alten frau gegenüber. nicht irgendjmd. mit ihm. außerdem ist das zitat ja mal voll aus dem zusammenhang gerissen. die frau hat sich sicherlich nicht absichtlich verirrt, damit jmd. mitleid mit ihr hat und ihr somit zum oben zitierten angenehmsten gefühl verhilft, weil sie sonst keiner mag...

edit: buschtrommel ist nach meiner auffassung in diesem punkt schon selbstlos, aber nicht absolut. das buschtrommelsche leben wird ja wohl nicht nur aus diesem einzigen vorgang bestanden haben...

Wie schön, dass du das Zitat verstanden hast.

Ich kann mich nur wiederholen:

Quoted

Original von Raven
Viele große Philosophen in diesem Thread.

ich habe das zitat verstanden und finde, dass dies mal ne ganz miese unterstellung ist " welche wenig stolz sind und keine Aussicht auf große Eroberungen haben "