von rme spreche ich überhaupt nicht. es kann nicht sein, dass man für einen liter rapsöl erst zwei liter öl reinstecken muss, denn dann würde es niemand machen. es läuft ja ganz rentabel, so wie es ist (gut, es könnte besser laufen, aber jedenfalls zahlt man nicht drauf!) da ist so und es ist fakt schluss. darüber braucht man nicht diskutieren, weil es einfach so ist. ende

auch heute wird schon raps etc. angebaut. dafür reicht der boden auch. die fruchtfolge ist gar nicht mal so verschieden. das sind vielleicht zwei, drei getreidesorten und der raps. sonst nichts. evtl. mal ein jahr mais und nach dem dreschen klee. aber sonst im allgemeinen nichts. (von den "exotischen" dingen wie hopfen, wein, rüben, sonnenblumen etc. mal abgesehen - das gibt es nur auf regionalen standorten). nebenerwerbsbauer sepp hat also 30 ha, davon baut er jedes jahr je ein drittel raps, getreide und sonst was an. die rapskörner werden zu rapsöl verarbeitet, die restliche staude ist biomasse. das getreide wird verheizt, und der andere rest ist auch irgendwie biomasse. was soll daran so falsch sein? es ist auf jeden fall rentabler als die derzeitige situation - sofern die absatzmärkte voll erschlossen sind. und das bedeutet: kfz mit rapsöl / biomasse, heizen mit getreide / biomasse und stromerzeugung mit getreide / biomasse.

und jetzt kommt der clou an der sache, den wohl viele von euch noch nicht verstanden haben: das alles reicht, nimmt man an die ackerflächen der ganzen brd wären damit bestellt, wenns gut geht höchstens für 25% der bevölkerung. das wiederrum hat für die bauern einen reißenden absatz zur folge. der preis geht nach oben, es lohnt sich wieder, was anzubauen.
die restlichen 75% können importiert werden. importiert aus allen ländern der welt, in denen ackerbau möglich ist.

beim erdöl ist das anders: hier müssen annährend 99% (korrigiert mich, falls ich falsch liege) importiert werden. den preis bestimmt nicht ein belebter wettbewerb sondern eine hand voll scheichs. und die können den preis beinahe beliebig nach oben treiben. vor allem wird es irgendwann ausgehen. und dann?
pflanzliche alternativen gehen nie aus, selbst wenn man sie zu 100% importieren würde!

"Außerdem: Was essen wir dann? Kein Brot mehr? Roggen aus dem Ausland kaufen?"

schau mal in die großen bäckereien, auf die mehlpackungen und in den großhandlungen. das zeug kommt sonst wo her, nur nicht aus deutschland.
derzeit kostet ein kilo getreide in dtl. 10ct. verglichen mit dem brennwert von heizöl kostet es damit nur rund ein drittel! die bauern verkaufen ihre produkte unter wert. selbst müll ist mehr wert als die deutsche ackerfrucht. begreift ihr das nicht? was also bietet sich besser an, als diese in energie umzuwandlen?

gegen hagelschlag etc. kann man die felder übrigens versichern.

edit: hier mal ein paar interessante homepages

http://www.inaro.de/Deutsch/ROHSTOFF/ENE…se/BIOMUMW1.HTM
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19203/1.html

Quoted

Original von FXNord

Quoted

Original von Capirossi


und jetzt kommt der clou an der sache, den wohl viele von euch noch nicht verstanden haben: das alles reicht, nimmt man an die ackerflächen der ganzen brd wären damit bestellt, wenns gut geht höchstens für 25% der bevölkerung. das wiederrum hat für die bauern einen reißenden absatz zur folge. der preis geht nach oben, es lohnt sich wieder, was anzubauen.
die restlichen 75% können importiert werden. importiert aus allen ländern der welt, in denen ackerbau möglich ist.


http://www.inaro.de/Deutsch/ROHSTOFF/ENE…se/BIOMUMW1.HTM
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19203/1.html

Hi,

aber wer kauft den "teuren" deutschen Raps wenn der Raps z.b aus Timbuktu oder weiß der geier wo billiger ist? Wieso sollen wir dann die 25% Raps überhaupt anbauen?Dann können wir doch gleich alles importieren.

der preis ist doch bereits am boden. natürlich ist der raps aus uagadugu (falls er dort angebaut werden könnte) billiger, aber es wird eben auch eine immense nachfrage geben, die das angebot wohl nie 100% decken könnte. daher geht der preis trotzdem nach oben. gerade bei raps
die primäre frage ist sowieso gewesen: was machen wir, wenn das erdöl alle ist. - nicht wie lohnt sich die deutsche landwirtschaft wieder. (das wäre nur ein kleiner positiver nebeneffekt durch das rapsöl)

rapsöl hat eine energiebilanz von 5,7 quelle ist die erste der oben verlinkten seiten.
(Kuratorium für Technik und Bauwesen in der Landwirtschaft
präsidiumsmitglieder: Prof. Dr. Thomas Jungbluth, Prof. Dr. habil. Gerhard Breitschuh, MinDirig Wolfram Schöhl, MinDirig Dr. Jörg Wendisch, Hermann Merschroth, Dr. agr. Thomas Pitschmann, Prof. Dr. Ir. Herman Van den Weghe; ausschussmitglieder Prof. Dr. agr. habil. Franz-Josef Bockisch, Dr. Josef Bosch, Prof. Dr. Dr. habil. Josef Boxberger, Prof. Dr. agr. habil. Gerhard Breitschuh, Prof. Dr. Reiner Brunsch, Dipl.-Ing. agr. Klaus Bünz, Prof. Dr. Wolfgang Büscher, Prof. Dr. Reiner Doluschitz, Dr. Ing. Wilfried Eckhof, Dipl.-Ing. Gerd Franke, Landw.-Meister Friedrich Fröhlin, Dipl.-Ing. Jürgen Gartung, Prof. Dr. sc. agr. Eberhard Hartung, Dr. sc. agr. habil. Dirk Hesse, Dr. Jörg Hüther, Prof. Dr. Thomas Jungbluth, LD Dipl.-Ing. agr. Ulrich Keymer, Dr. agr. Karl Kempkens, Dipl.-Ing. (FH) Manfred Kolles, LD Dr. Hans-Heinrich Kowalewsky, Landwirt Walter Kress, LOR Heinz-Jürgen Lamott, Ltd. MinR Dr. Achim Lampe... usw....)
wenn das youngbikerforum durch das youngbikerinstitut für allerweltswissenschaft was anderes ermittelt habt, dann rauft die herren doch mal an. vielleicht dürft ihr bei ihnen dozieren

ihr wolltet wissenschaftliche datn und fakten haben. hier habt ihr sie! reicht es, oder wollt ihr noch mehr? ich geh' jezt erstmal zum mittagessen...

also steckst du eine einheit einergie rein und holst 5,7 einheiten raus.

den rest zieht die pflanze aus der umwelt. aber das ist ja auch klar. zum derzeitigen zeitpunkt dürfte es nur sehr schwer möglich sein, energie aus de nichts zu erschaffen.

Brutto-Primärenergiesubstitution, incl. Wirkungsgradunterschiede zu fossilen Brennstoffen pro Primärenergieaufwendungen durch direkten und indirekten Energieverbrauch

zufrieden?

wieso? wenn ich hier quellen aufführe und diese zitiere, ist das doch in ordnung. im gegensatz zu dir. "negative energiebilanz" schön herr prof. dr. youngbiker. allerdings behaupten die unter der quelle genannten professoren und doktoren was anderes. auch wenn ihr alle anscheinend ein universaldiplom habt, sind die anderen wohl glaubwürdiger.


"oh mann bla bla negative ernergiebilanz" "blahh bla 2liter für einen liter" " bla bwwööö bwööö bwöö"

erst rumschwafeln, raps hat eine neg.ebilanz, aber keine zahl nennen können. und wenn ich dann einen wert von 30 professoren zitiere, dann liegst an meiner ausdrucksweise, warum meine zahlen nicht stimmen... also echt. von kindern würde ich nichts anderes erwarten. aber von euch???
euer problem ist ganz einfach, dass immer jeder recht haben muss, auch wenn er keine ahnung hat. da erzählt mir jmd. was vom rapsanbau, der selber wahrscheinlich nicht mal weiß, wieviel reifen ein bulldog hat.
ihr könnt nicht einehen, dass ihr mal falsch liegt, oder zumindest euch zumindest nicht ganz zu 100% auskennt.

diskussion ist für mich beendet. lasst euch mal richtige argumente einfallen und nichts wie "tolles zitat". soll ich mein eigenes institut eröffnen oder wie?

ich werde mich nun auf euer diskussions-niveau herunterfahren.....

bzzzzzzzzzzzzzzzzzt.....



hey du arschloch red nicht sone scheiße wenn du doch keine ahnung hast ist bin doch der geilste hier weil ichhabedasbossbotteledvoncalvindavidoofundichbindergrößteplattenbaugangsterüberhauptundschickdirmeinenbrudervorbeiderwohntnämlichinlaundhateineknarreunddannwirdermalganzcoolmiteuchredenweilichjaderbestebinouuhhmannichweißeinfachallesundmitmirzudiskutierenwirdnichtsbringenweilichaufeureargumenteüberhauptnichteingehesondernvielmehrimmerirgendwelcheausflüchtefindewiesoichdieargumentederanderennichtgeltenlasseundwenninternetseitenodersonstigequellenverlinktwerdendannschauichgarnichtdraufweilichsowiesoschonvorheralleshundertmalbesserweiß.