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Original von honk

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Original von kanionn
hitler kam legal an die macht....nur ma so

und eine reguläre wahl zugunsten der nsdap gab es wirklich

ja neeee ies kla !!!

joa stimmt, aúßerdem dann man nicht gerade von ne freien wahl reden, wenn hitler mit der ss im bundestag einmarschiert und die parlamentler so einschüchtert, ihn zu "wählen" --- Ermächtigungsgesetz

ich hab mich im zuge einer gfs sehr ausführlich mit diesem thema befasst...
alle angesehenen historiker sprechen von einer legalen machtübernahmen
was du verzählst von wegen ss (was schonmal falsch ist war wenn schon die SA) war schonmal gar nicht der fall....die einschüchterung kam erst noch dazu als die sache eh schon unter dach und fach war

also geh mir net aufn sack wenn du keine ahnung hast

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Original von Böser_Wolf
also die ernennung war noch legal, keine frage.
der wahlkampf wurde dann schon mit höchst illegalen mitteln geführt. und die inhaftierung von gewählten abgeordneten und annulierung der stimmen der kpd war dann ganz sicher nicht mehr legal. und nur dadurch war es überhaupt möglich, das ermächtigungsgesetz durchs parlament zu bringen. das ermächtigungsgesetz selbst war sogar legal, gabs in den 20ern auch schon mal.

hmm ob die ausgrenzung der kpd wirklich so illegal war, da lässts sich auch drüber streiten.Wurde ja durch den reichstagsbrand erreicht...
(die sollens ja angeblich angezündet haben-ist sicherlich schwachsinn)

durch die darauf folgende notverordnung konnte die kpd dann verboten werden

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Original von Yamaha TDR

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Original von Pidello
Haben eigentlich die Personen die hier von redefreiheit schwafeln die komplette Sendung gesehen, oder hängt ihr euch nur an dem youtube video auf? Wenn ich das richtig verstanden hab hat die gute Frau halt schlicht eine absolut beschissene Diskussionskultur an den Tag gelegt, und es über ne dreiviertelstunde am stück nicht geschafft auf einfachste fragen zu antworten. Im Endeffekt ist es dann vollkommen egal ob es thematisch um Familienpolitik, das dritte Reich oder um Obstkuchen geht: Wenn da jemand nicht bereit ist sich vernünftig zu unterhalten, dann muss man die Unterhaltung eben beenden.

das mag sein, dass sie sich an manchen stellen etwas geschickter hätte ausdrücken können. aber auch mit so einem interviewer à la kerner ist es einfach nicht möglich, vernünftige diskussionen zu führen. ich hab die sendung schon mehrfach mit anderen gästen gesehen und habe in 99% der fälle bemerkt, dass dieser mann einfach unfähig ist, gezielt auf seine gäste einzugehen.

aber hast du auch die sendung gesehen um die es hier geht? weil, wenn nicht, dann sind's ja eh nur mutmaßungen.

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Original von Böser_Wolf
aber nur wenn man sich angepasst hat an die meinung der herrschenden und nicht zufällig zu einer der "minderwertigen" gruppen gehörte.

Das ist in keinem Land der Welt anders!!! Auch heute ist es nichtmal in Deutschland anders. Wer eine andere Meinung hat als die angebliche Mehrheit der ist sofort raus. Die Methoden sind zum Glück nichtmehr so krass wie früher aber an der Tatsache dass diejenigen die einem nicht gefallen weg müssen hat sich überhaupt nichts verändert. Alles läuft nur wesentlich verdeckter ab, weil wir ja in einer Demokratie leben und nicht in einer Diktatur

@Honk danke für deine Geschichtsnachhilfe... Aber nichtmal du bist fehlerfrei und solltest in hinblick darauf auch mal ein bisschen zurückhaltung üben

Grad gefunden

Passt nicht ganz rein aber hier wird eh über alles diskutiert

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Die Fischer-Stiftung in Israel wird eine Sammelklage von 40.000 Nachkommen von Holocaust-Überlebenden gegen Deutschland richten.

RA Gideon Fischer, Begründer der Fischer Stiftung, teilte mit, daß er von traumatisierten Nachkommen von Holocaust-Überlebenden angesprochen worden sei, Deutschland müsse u.a. deren Behandlungskosten beim Psychotherapeuten bezahlen.

Der Anwalt hatte bereits mit deutschen Stellen darüber gesprochen, die dafür grundsätzlich Verständnis zeigten, sich aber nicht in der Lage sahen, finanziell etwas ausrichten zu können.

Nach dieser Absage entschloß sich nun RA Fischer, die Sammelklage gegen Deutschland in Tel Aviv einzureichen.

Die Sammelklage wird von einem psychiatrischen Gutachten von einem Prof. Shmuel Pfennig gestützt werden. Dieser hatte in eigenen Studien herausgefunden, daß bei 19 von 20 untersuchten Nachkommen von Holocaust-Überlebenden selbst in zweiter Generation, also bei den Enkeln, psychische Pathologien zu beobachten seien.

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strafbar nicht, aber du verharmlost doch schon nen bisschen. das dritte reich war ein totalitärer staat, in dem andersdenkende und minderheiten brutal unterdrück und in vielen fällen sogar ermordet wurden. mag sein, dass das nicht der einzige staat war, in dem es so abging, aber das macht die sache nicht besser.
sicher konnte man auch im dritten reich recht ordentlich leben, aber nur wenn man sich angepasst hat an die meinung der herrschenden und nicht zufällig zu einer der "minderwertigen" gruppen gehörte.

ich dachte das 3. reich als "normalen" staat zu bezeichnen wäre nach §130 strafbar? aber das problem auf das ich rauswollte ist, dass deren verhalten nach deren wertesystem richtig war und unser staat auf die (die richtigen nazis und nicht das gemeine volk) genauso falsch gewirkt hat wie deren staat heute auf uns falsch wirkt.welches wertesystem man richtig findet ist geschmackssache. deshalb kann man deren staat auch nicht einfach mit "damals haben die sowieso alles verkehrt gemacht" abtun. es macht imo auch wenig sinn alles was im 3. reich gemacht wurde mit der eigenen meinung die man in bezug auf die nazidiktatur hat in verbindung zu bringen. gute ideen werden nicht deshalb schlecht nur weil sie ein nazi hatte. es ist macht auch wenig sinn auf dagegen zu erwidern, dass man die errungenschaften die während des nationalsozialismus zustande gekommen sind auch ohne die nazis haben hätte können, weil das völlig unerheblich ist. die ideen an sich bleiben trotzdem gut und darum geht es ja, wenn man sagt, dass im 3. reich alles schlecht war und nichts gut.

Bin mal gespannt was dabei rauskommt. Quelle wäre interessant dazu!

scheiß juden

nach 60 jahren immernoch was zahlen..ich glaub es geht los

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Original von Cingle

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Original von Böser_Wolf
aber nur wenn man sich angepasst hat an die meinung der herrschenden und nicht zufällig zu einer der "minderwertigen" gruppen gehörte.

Das ist in keinem Land der Welt anders!!! Auch heute ist es nichtmal in Deutschland anders. Wer eine andere Meinung hat als die angebliche Mehrheit der ist sofort raus. Die Methoden sind zum Glück nichtmehr so krass wie früher aber an der Tatsache dass diejenigen die einem nicht gefallen weg müssen hat sich überhaupt nichts verändert. Alles läuft nur wesentlich verdeckter ab, weil wir ja in einer Demokratie leben und nicht in einer Diktatur

ja genau, wenn ich in deutschland anders denke als frau dr. merkel, dann komme ich in den knast oder werde gesellschaftlich ausgegrenzt. sachma gehts dir noch gan gut????
wir leben in einer demokratie, in der jeder seine meinung haben darf und wegen dieser auch net verfolgt wird. ausnahmen bilden natürlich leute, deren meinung nicht mit einer freiheitlich demokratischen grundordnung zu vereinbaren sind. und das ist zurecht so. es gibt einfach gewisse dinge, menschenrechte zum beispiel, deren akzeptanz nichts mit persönlicher meinung zu tun hat.

@chriss_le
es ist keine "geschmackssache", ob man ein wertesystem wie das der nationalsolzialisten gut findet oder nicht. das mag für manche werte vielleicht gelten, den wert der familie z.b., der in jeder kultur anders gehandhabt wird.
aber gewisse werte, wie das recht eines jeden menschen auf körperliche unversehrtheit, freie meinungsäußerung usw sind NICHT verhandelbar. und genau diese werte gab es in der ns-diktatur nicht. deswegen ist es eben kein staat wie jeder andere gewesen.

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Original von Böser_Wolf
strafbar nicht, aber du verharmlost doch schon nen bisschen. das dritte reich war ein totalitärer staat, in dem andersdenkende und minderheiten brutal unterdrück und in vielen fällen sogar ermordet wurden.

Das wurden sie in der DDR auch, und in China, dem Iran, Nordkoreak, Saudiarabien etc ist das immernoch der Fall.

Vorbei ist vorbei, nach 60 Jahren ist echt gut gewesen mit traurigsein.

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Original von kanionn
scheiß juden

nach 60 jahren immernoch was zahlen..ich glaub es geht los

Da hat der Jud nix mit zu tun das liegt an unserne strunzendummen Politikern.

tja da versuchen die Juden wieder aus allem Geld zu machen

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@chriss_le
es ist keine "geschmackssache", ob man ein wertesystem wie das der nationalsolzialisten gut findet oder nicht. das mag für manche werte vielleicht gelten, den wert der familie z.b., der in jeder kultur anders gehandhabt wird.
aber gewisse werte, wie das recht eines jeden menschen auf körperliche unversehrtheit, freie meinungsäußerung usw sind NICHT verhandelbar. und genau diese werte gab es in der ns-diktatur nicht. deswegen ist es eben kein staat wie jeder andere gewesen.

dann erklär mir bitte wie du zu solchen werten kommst oder woraus du sie ableitest ohne eine willkürliche definition eines standpunktes reinzubringen. leg los. ch warte.

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Original von Herki

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Original von Böser_Wolf
strafbar nicht, aber du verharmlost doch schon nen bisschen. das dritte reich war ein totalitärer staat, in dem andersdenkende und minderheiten brutal unterdrück und in vielen fällen sogar ermordet wurden.

Das wurden sie in der DDR auch, und in China, dem Iran, Nordkoreak, Saudiarabien etc ist das immernoch der Fall.

das macht die sache aber nicht besser.

@chriss_le
du willst doch jetzt nicht wirklich ne diskussion über die unveräußerlichkeit der menschenrechte anfangen? wenn doch, ich bin dabei
nehmen wir doch mal z.b. das recht auf körperliche unversehrtheit.
ich gehe davon aus, dass du (und jeder andere, nicht geisteskranke mensch auch) nicht willst, dass man dir körperliches leid zufügt.
dann gibt es einen netten spruch von herrn kant, der da lautet:
"handle nur nach derjenigen maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie allgemeines gesetz werde"
da du selbst nicht willst, dass man dir leid zufügt, folgt daraus, dass du auch niemand anderem leid zufügen solltest. auf die ganze menschheit angewandt bedeutet das, dass jeder mensch ein recht hat, dass ihm kein körperliches leid zugefügt wird.
für die anderen menschenrechte kann man ebensolche begründungen anführen, dauert mir aber eindeutig zu lange.

die nichtbeachtung der menschenrechte in vielen ländern ist übrigens kein argument gegen deren universalität. an tempolimits hält sich auch keine sau, das heißt aber nicht, dass sie nicht gelten.

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Original von Der_XTC
tja da versuchen die Juden wieder aus allem Geld zu machen

aber sonst ist noch alles in ordnung ?

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Original von Böser_Wolf
dann gibt es einen netten spruch von herrn kant, der da lautet:
"handle nur nach derjenigen maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie allgemeines gesetz werde"
da du selbst nicht willst, dass man dir leid zufügt, folgt daraus, dass du auch niemand anderem leid zufügen solltest. auf die ganze menschheit angewandt bedeutet das, dass jeder mensch ein recht hat, dass ihm kein körperliches leid zugefügt wird.
für die anderen menschenrechte kann man ebensolche begründungen anführen, dauert mir aber eindeutig zu lange.

die nichtbeachtung der menschenrechte in vielen ländern ist übrigens kein argument gegen deren universalität. an tempolimits hält sich auch keine sau, das heißt aber nicht, dass sie nicht gelten.

eben
..immer dieses dumme geschwätz von wegen hier und da hält man sich ja auch nicht dran.......des doch dadurch kein argument

wien son kind, dem man sagt es soll nix vom kuchenteig naschen und welches dann anwortet "aber der michi hats auch gemacht".....

...bla blubb