scheinbar haben manche leute kein gefühl in den füßen. Pauschal kann man das nämlich nicht sagen wann das jeweilige Auto am sparsamsten ist, sowas merkt man nach der Zeit einfach...

Hm, mag sein, dass ich bzgl. Volllast nen kleinen Schnitzer gemacht habe war gestern wohl etwas zu spät für mich....
was aber nichts dran ändert, dass man dabei einen Leistungsüberschuss hat den man nicht braucht.

Somit ist es trotzdem Schwachsinn mit Vollgas anzufahren. Ich mein, schau dir einen Turbomotor an, oder Falks Corvette, die Motoren bringen dabei so viel Drehmoment auf den ganzen Antriebsstrang (Getriebe, Lager, Reifen etc), dass du dort deutliche Verluste in Kauf nehmen musst, was den Gesamtwirkungsgrad nach unten zieht.

In deinem Wikipediazitat heißt es:
Volllast ist der Betriebszustand einer Antriebsmaschine, bei der sie das maximal mögliche Drehmoment bereitstellt

Ok, übertragen wir das auf ein Kraftfahrzeug. Unser Motor z.B. stellt mir ein konstantes Drehmoment von 250 Nm bei 2800-5000 U/Min bereit. Wenn ich also Vollgas gebe und mich in eben diesem Bereich befinde, ist der Wirkungsgrad am höchsten.

Dann kämen wir aber wieder zum Trugschluß von vorhin, weshalb das von dir ganz oben aufgeführte Zitat einen Fehler beinhaltet:
Denn im höheren Gang mit viel Gas zu fahren ist wesentlich verbrauchsgünstiger als mit hoher Drehzahl und kaum durchgedrücktem Gaspedal. Motorexperten wissen: Bei Volllast arbeitet der Motor mit dem besten Wirkungsgrad.

Den besten Wirkungsgrad erhalte ich aber eben meist erst ab 3000 U/Min aufwärts. Und da ist der Widerspruch: Man soll bei niedrigen Drehzahlen Vollgas geben, da bei hohen so viel Sprit verbraucht wird. Allerdings erreicht man eben nur bei relativ hohen Drehzahlen den besten Wirkungsgrad.

Wie schon mehrfach gesagt, du rufst dann zuviel Leistung von deinem Motor ab, die nicht gebraucht wird und somit den Spritverbrauch erhöht.

ich fahr einfach so wies mir gefällt. Für die paar euro auf 100km konzentrier ich mich dann lieber mehr aufn verkehr als auf den verbrauch :)
meisten cruise ich aber eh daher :)

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Original von solblo
Der Motor ist am sparsamsten da, wo er sein höchstes Drehmoment ist.

Nö, das kann man so nicht sagen, hättste halt mal meinen Post gelesen:

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Original von sleepwalker
Unser Motor z.B. stellt mir ein konstantes Drehmoment von 250 Nm bei 2800-5000 U/Min bereit.

Würde man deine pauschalisierte Aussage von oben auf unseren (ebenfalls Benzinmotor) übertragen, wäre er bei 5000 U/Min am sparsamsten. Hmm, das glaube ich jetzt aber nicht

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Original von sleepwalker

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Original von solblo
Der Motor ist am sparsamsten da, wo er sein höchstes Drehmoment ist.

Nö, das kann man so nicht sagen, hättste halt mal meinen Post gelesen:

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Original von sleepwalker
Unser Motor z.B. stellt mir ein konstantes Drehmoment von 250 Nm bei 2800-5000 U/Min bereit.

Würde man deine pauschalisierte Aussage von oben auf unseren (ebenfalls Benzinmotor) übertragen, wäre er bei 5000 U/Min am sparsamsten. Hmm, das glaube ich jetzt aber nicht

falls es dich beruhig, ich verstehe dich

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Ansonsten sagte unserer Berufsschullehrer immer, am besten schnell Beschleunigen auf die gewünschte Geschwindigkeit und dann in den höchsten Gang schalten. Also ruhig beim Beschleunigen Stoff geben.....

rofl, weil fürs schnelle (sinnlose) beschleunigen ja gaaaar ned übermäßig viel energie verbraucht wird

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Original von super_hans

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Ansonsten sagte unserer Berufsschullehrer immer, am besten schnell Beschleunigen auf die gewünschte Geschwindigkeit und dann in den höchsten Gang schalten. Also ruhig beim Beschleunigen Stoff geben.....

rofl, weil fürs schnelle (sinnlose) beschleunigen ja gaaaar ned übermäßig viel energie verbraucht wird

damit ist auch sicher nicht gemeint, dass man zwingend auf 150 beschleunigen will, wenn
man sieht, dass in 500 Metern ein Twingo die linke Spur blockiert

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Original von solblo
@sleepwalker
Das habe ich geschrieben, damit jeder in etwa weiß, wo für sein Beispiel der geringste Sprit verbraucht wird. Mein Motor hat sein höchsten Drehmoment bei 3100 U/min, danach fält das Drehmoment wieder ab... die PS nehmen zu.

"mein" Motor hat bei 5100 U/Min das höchste Drehmoment.

Und jetzt?

Wenigstens versteht mich GreatReaper100
Das mit dem Wirkungsgrad und Drehmoment zweifle ich doch garnicht an, ich beziehe mich im Moment auf deine Pauschalisierung die so nicht korrekt ist.

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass ich am sparsamsten bin, wenn ich zügig beschleunige und dann möglichst konstant weiter fahre.Zügig beschleunigen heisst allerdings nicht vollgas geben.

Wenn ich dauerhaft in den Bereichen fahre, wo der Motor sein höchstes Drehmoment hat, kann absolut nichtmehr von sparsam geredet werden

Motorbremse geht bei mir nur über 1700upm.

Hmm ich fahr am sparsamsten mit meinem wenn ich den bei max 3000/min. schalten lasse und dann vor mir hin tucker bzw.Tempomat reinmach.

2,6l V6 Benziner fahr ich dann so mit 8.2l

Spaß machts aber nicht wirklich

Man sagt beim Benzin-Motor dass man mit Vollgas im "unteren" Drehzahlbereich beschleunigen soll, da dort die Drosselklappe vom Motor VOLL geöffnet ist und damit am wenigsten Verwirbelungen auftreten.

Damit ist das beschleunigen mit Vollgas im niedrigen Drehzahlbereich (bis 2500-3000 Rpm) das Spritgünstigste. Dass ein normales Auto bei so Drehzahlen überhaupt vom Fleck kommt, bedarfs genau das was am besten is: Vollgas.

Mit sparsam Fahren gehts eigtl ganz einfach:

• Beschleunigen
  Mit vollgas im unteren Drehzahlbereich beschleunigen, früh hochschalten beim beschleunigen.
  
• Fahren
  Höchster Gang, bis 1500 Umdrehungen is noch nichts zu untertourig.
  
• Rollen
  Auskuppeln und Rollen lassen! Gang _nicht_ eingelegt lassen, wenn das Bremsmoment zu hoch ist und du dann nochmal Gas geben müsstest.
  
• Bremsen
  Gang drinnen lassen so lange wies geht (bis ~800 Umdrehungen ist die Schubabschaltung aktiv, kommt aufs Auto drauf an - Diesel braucht mehr RPM) und gleichzeitig bremsen.
  

Motorbremse verbraucht zwar durch die Schubabschaltung kein Sprit kann aber manchmal auch zu hoch sein, oft ist auskuppeln sogar günstiger.

Nachdem aber fast alle mit falschem Luftdruck rumfahren ists prinzipell am günstigsten einfach mal zur Tanke zu fahren und 0,2 oder mehr Bar extra Druck auf die Reifen zu geben.

Achtung..
Das mit der Drosselklappe und "Vollgasbeschleunigen" gilt nicht bei Diesel- und Benzindirekteinspritzern. Gilt nur für normale Benziner, da Direkteinspritzer keine Drosselklappe haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Drosselklappe

Gilt auch nicht bei BMW-Motoren mit VALVETRONIC, siehe Wikipedia.

edit: Zum günstigen Fahren vielleicht nochmal die Auflistung wie so ne Motorelektronik funktioniert. Prinzipiell kennt die nur 4 Modi, und wenn man die kennt, dann kann man vielleicht das ganze etwas gezielter einsetzen:

- Beschleunigen (richtig, richtig viel Verbrauch)
- Konstantfahrt (kaum Verbrauch)
- Bremsen (kein Verbrauch)
- Leerlauf (man sagt Hubraum in Litern pro Stunde) [also z.B. 1500cm³ = 1,5L/h]

Wer unnötiges Beschleunigen (grad auch innerorts) vermeidet spart also am meisten. Ob du jetzt auf der Landstraße 70 oder 100 fährst macht dagegen kaum nen Unterschied solange du ned oft beschleunigst oder halt sonst irgendwas is.

Leider wissen viele nicht, dass sparsam Fahren mit langsam Fahren nicht unbedingt viel zu tun hat :)

Kenn ich auch alles so.

Leider kann ich im letzten Satz nicht zustimmen. Laut Handbuch war der Verbrauch bei meinem alten Fiesta bei
konstant 90 ~4,5l
konstant 130 ~7l

also macht das Tempo (v.a. der exponentiell steigende Luftwiderstand) schon was aus

Quoted

Original von alexs

• Beschleunigen
  Mit vollgas im unteren Drehzahlbereich beschleunigen, früh hochschalten beim beschleunigen.
  

Nach wie vor schwachsinn.
Habe ich schon mehrfach geschrieben: Leistungsüberschuss!

Gerade bei aufgeladenen Motoren schwachsinn² !!
Wie schon gesagt, der Wirkungsgrad ist zwar am höchsten, hilft aber nichts wenn das Endprodukt zu hoch ist.

Und im Gegensatz zu euch hol ich das nicht aus Wikipedia, lol.

Btw. nen LKW hat seinen höchsten Wirkungsgrad z.B. im Teillastbereich