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super_hans

I-Kuh 7

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781

Saturday, March 3rd 2007, 6:32pm

Quoted

Hatte der wohl schon sommerreifen drauf???

uhhh, bei den wetterbedingungen ja geradezu verantwortungslos

FC Bayern München e. V.

:)22
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Rossi@46

Unregistered

782

Saturday, March 3rd 2007, 8:09pm

jo genau deswegen fahren wir hier in bayern auch alle schon sommerpneus!!!! ;)
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super_hans

I-Kuh 7

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783

Saturday, March 3rd 2007, 9:10pm

ähm, du weißt aber schon, dass winterreifen wirklich nur bei schneebedeckter fahrbahn vorteile haben.

FC Bayern München e. V.

:)22
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Bike: ...

784

Saturday, March 3rd 2007, 9:21pm

Quoted

Original von super_hans
ähm, du weißt aber schon, dass winterreifen wirklich nur bei schneebedeckter fahrbahn vorteile haben.


aha...schon mal bei niedrigen temperaturen nen bremswegvergleich gemacht?
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super_hans

I-Kuh 7

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785

Saturday, March 3rd 2007, 9:35pm

du anscheinend noch nicht

FC Bayern München e. V.

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Bike: ...

786

Saturday, March 3rd 2007, 10:01pm

achso, stimmt. wo du es sagst
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sleepwalker

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787

Sunday, March 4th 2007, 1:26am

Quoted

Original von GreatReaper100

Quoted

Original von super_hans
ähm, du weißt aber schon, dass winterreifen wirklich nur bei schneebedeckter fahrbahn vorteile haben.


aha...schon mal bei niedrigen temperaturen nen bremswegvergleich gemacht?


lol sei mir nicht böse, aber mach's mal.

Oder gebe in google einfach mal "7-Grad Lüge" ein.
Jeder Sommerreifen ist besser als ein gleichklassiger Winterreifen.

Ein Winterreifen hat wirklich nur auf Schnee Vorteile, ansonsten ist immer ein Sommerreifen vorzuziehen.
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Bike: ...

788

Sunday, March 4th 2007, 11:43am

von 7 Grad hat hier keiner (auch ich nicht) gesprochen.

Und das weichere Gummimischungen bei niedrigeren Temperaturen besser haften als härtere, will doch auch keiner abstreiten oder? Wenn doch, dann braucht man im Rennsport bei heißen wie bei kalten Temperaturen auch nicht mehr drüber nachdenken, ob ne härte oder weichere Mischung gefahren wird, macht doch eh keinen Unterschied =)
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Chris_RS

Administrator

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789

Sunday, March 4th 2007, 11:54am

bei denen spielt das bei strassenreifen ausschlaggebende profil auch keine rolle. winterreifen haben mehr negativanteil und sind durch die wabenzerstückelung allgemein wabbeliger.
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sleepwalker

Super Moderator

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790

Sunday, March 4th 2007, 12:36pm

Quoted

Original von GreatReaper100
=)


toll wie du lachst, aber Chris_RS hat's schön erklärt.

Jetzt darf ich lachen =)
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Bike: ...

791

Sunday, March 4th 2007, 12:51pm

Das mit den Lamellen ist auch nur bedingt richtig. Bei nasser Fahrbahn (wie auf dem Bild auf der vorherigen Seite zu erkennen) und entsprechendem Asphalt (kann wohl keiner von uns auf dem Bild erkennen oder einschätzen!) können gerade die Lamellen den Vorteil bringen. Das ist dann sogar temperaturunabhängig. 8o
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sleepwalker

Super Moderator

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792

Sunday, March 4th 2007, 12:55pm

Willst du gerade sagen, dass das "Stollen"profil von Winterreifen bei Nässe im Vorteil ist 8o ?
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Bike: ...

793

Sunday, March 4th 2007, 12:56pm

Quoted

Original von GreatReaper100
Das mit den Lamellen ist auch nur bedingt richtig. Bei nasser Fahrbahn (wie auf dem Bild auf der vorherigen Seite zu erkennen) und entsprechendem Asphalt (kann wohl keiner von uns auf dem Bild erkennen oder einschätzen!) können gerade die Lamellen den Vorteil bringen. Das ist dann sogar temperaturunabhängig. 8o


@sleepwalker:

ich hab außerdem auch nicht versucht, dir ans Bein zu pissen. Da wüsste ich auch bis jetzt noch keinen Grund zu, was mich dazu veranlassen würde.
Nur dass hier immer die gleichen Trottel versuchen die Welt in drei Worten zu erklären, ohne jegliche fundierte Begründung zu liefern, kann einfach nicht sein. Auch wenn faktisch ein Sommerreifen bei trockener und je nach dem auch bei nasser Fahrbahn besseren Grip hat, ist das noch keine Weltformel, die eine solche Argumenationsweise dieser Minderbemittelten rechtfertigt.
Man sollte nicht nur kritisch mit dieser 7-Grad-Lüge umgehen, sondern auch mit diversen Tests, die versuchen nur das Gegenteil zu beweisen. Und dann stößt man auch auf Ergebnisse, dass Winterreifen auch bei nicht schneebedeckter Fahrbahn besser als Sommerreifen abschneiden können.

edit: und welche und wieviele Minderbemittelten hier gemeint sind, kann man sicher an einer Hand abzählen. Ich denke, dass wird jeder wissen, der schon längere Zeit im Forum unterwegs ist.

edit Nr. 17: z.B. Chris schafft es auch sachlich zu argumentieren. So kann man wenigstens diskutieren und lässt sich auch mal eines besseren belehren.

This post has been edited 7 times, last edit by "GreatReaper100" (Mar 4th 2007, 1:33pm)

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cyko

*Antialkoholiker*

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Posts: 2,368

794

Sunday, March 4th 2007, 1:33pm

@Reaper: Deine Argumentation klingt durchaus logisch, will ich nicht direkt
anzweifeln, nur musst du gerade in Bezug auf Bremsweg eine Sache bedenken:
Winterreifen sind meistens schmaler als Sommerreifen. Ich sehe es eher selten,
dass einer der im Sommer 235er Schlappen fährt, die selben Dimensionen auch
im Winter drauf hat. Daher stellt sich die Frage, welche Dimensionen die in den
von dir genannten Test vergleichen. Wenn bei niedrigen Temperaturen sowohl
ein 195er Sommer- als auch ein 195er Winterreifen gegeneinander antreten,
geht deine Argumentation durchaus auf. Wenn der Sommerreifen bedingt durch
die bessere Optik für's Gesamtbild nun ein sagen wir mal 215er wäre, geht der
Test vermutlich auch wieder anders aus.

An dem von mir gefahrenem Auto sind die Sommerschlappen in allen Punkten
wesentlich besser und vom Fahrgefühl sicherer als die winterlichen Asphalt-
schneider. Ich muss in Kurven äusserst selten nachkorrigieren, ich kann höhre
Kurventempi fahren, er rutscht nicht über die Vorderachse weg (Fronttriebler),
die Reifen quietschen nicht ständig bei schnellen Kurven, ich habe einen kürzen
Bremsweg und die Beschleunigung ist auch besser, weil ich das Gas bedenken-
los bis zum Boden durchtreten kann, ohne dass mir die Räder wild durchdrehen.
dazu sage ich nichts und verweise nur auf Cykos Signatur :D
Cyko hat Recht. Wie immer...
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sleepwalker

Super Moderator

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795

Sunday, March 4th 2007, 1:35pm

Hä, was ist'n mir dir auf einmal los?

Dachte nicht, dass du dich so leicht persönlich angegriffen fühlst, war nicht meine Absicht ?(

Ich wurde nur nicht so recht aus einem Post schlau. Du sprichst von Lamellen, aber von welchen? Winterreifen oder Sommerreifen? Und was wolltest du damit eigentlich sagen? Weil ich das nicht recht verstanden habe, habe ich direkt nachgefragt, so schlimm?

Und was meinst du mit entsprechendem Asphalt? Asphalt ist für mich ein Gebilde aus Trag-, Binder- und Deckschicht. Es gibt zwar unterschiede, aber letztendlich ist Asphalt immer gleich. Und der Vorteil von Winterreifen ist doch eben das stollige Profil um in den Schnee eindringen zu können.
Es gibt keinen Asphalt in den ein Reifen 1 cm tief eindringen kann um Grip aufzubauen, also was meinst du damit?
Redest du von Verunreinigungen (Matsch, Dreck) o.ä.?

Edit:
@ cyko

Das mit der Breite ist so eine Sache. Meistens sind die Reifen zu breit und haben dadurch wieder weniger Grip, gerade beim Bremsen ;-)

Was auch lustig war, wir hatten mal einen Chrysler mit absolut beschissener Bereifen am Werk, waren 205er. Im Winter kamen qualitativ hochwertige Winterpneus (195er) drauf. Und lustigerweise haben die viel mehr Grip aufgebaut, in Kurvenfahrten als auch bei Bremsmanöverv und das in einem sehr großen Temperaturbereich.

This post has been edited 1 times, last edit by "sleepwalker" (Mar 4th 2007, 1:38pm)

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