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Registrierungsdatum: 5. November 2003

Beiträge: 1 073

Wohnort: Fürstenfeldbruck bei München

1

Donnerstag, 24. Februar 2005, 19:47

physik frage

warum kann gleichspannung nicht transformiert werden?
nichts über

METALLICA - THE UNFORGIVEN
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Wallimar

Administrator

Registrierungsdatum: 2. September 2001

Beiträge: 10 842

Bike: Schwarz-Orange und aus Öschiland

Wohnort: Vo dr Alb ra

2

Donnerstag, 24. Februar 2005, 19:49

Weil da nix induziert wird sag ich jetzt mal so.
:hammer: KTM Superduke R - weil Sportler was für Schwuchteln sind :hammer:
"Jetzt ist's eh scheissegal - Racing-Team"
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Registrierungsdatum: 6. November 2004

Beiträge: 243

Bike: Kawasaki ER-5

Wohnort: Lübeck

3

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:00

Versteh ich nicht ?( Bitte genauer erklären :-) Das interessiert mich jetzt mal ...

Edit:Kann da wirklich nix transformiert werden ? Wir haben in einer Partyhütte atobatterie und umwandler auf 220 V für Anlage ,Fern usw.

mfg loko
Provokation ist relativ :)35

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Julian.B« (24. Februar 2005, 20:02)

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TheChris

Administrator

Registrierungsdatum: 1. September 2001

Beiträge: 7 840

Bike: kein 2-rad-scheiss

4

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:04

was meinst du mit der frage? man kann wenn gleichstrom vorliegt keine spannung erhöhen oder wie ?
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SETO

unregistriert

5

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:05

ich geh mal davon aus das deine anlage wechselspannung nimmt. also wirts doch tranformiert ;)

mir war aber auch so als wenn eins nit zum anderen transformiert werden könnte
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Registrierungsdatum: 6. September 2004

Beiträge: 1 179

Bike: Klappasaki ZX-9R

6

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:05

Zitat

Original von Julian.B
Versteh ich nicht ?( Bitte genauer erklären :-) Das interessiert mich jetzt mal ...

Edit:Kann da wirklich nix transformiert werden ? Wir haben in einer Partyhütte atobatterie und umwandler auf 220 V für Anlage ,Fern usw.

mfg loko


Da wird aber die Gleichspannung in Wechselspannung transformiert und dann Hochtransformiert und dann evtl wieder in Gleichspannung.

Warums net geht, weiß ich nimmer.

Zitat


mir war aber auch so als wenn eins nit zum anderen transformiert werden könnte


Doch geht. Wechselspannung kann man z.b. mit ner Vakuumdiode in (annähernd) Gleichspannung transformieren.
:)11

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Smoki« (24. Februar 2005, 20:08)

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sleepwalker

Super Moderator

Registrierungsdatum: 22. April 2002

Beiträge: 7 643

7

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:11

Zitat

Original von Wallimar
Weil da nix induziert wird sag ich jetzt mal so.



richtig ;-)


also das ist so, in einem Trafo sind zwei spulen drin. entweder will man aus 10 V hoch auf 100 V oder eben weniger (nur ein beispiel).

dann hat eine der beiden spulen wesentlich mehr resp. weniger windungen.

so, bei der wechselspannung, wechselt der strom sozusagen, lol. und nach lentz (mit oder ohne 't' ? weiß ich nicht mehr), wirkt der strom seiner ursache entgegeben. durch die ganzen entstehenden magnetfelder und induktion durch den sich dauernd ändernden strom kann man die spannung nunmal transformieren.

bei gleichspannung passiert das alls nicht, es kommt nicht zur indudktion, also lässt er sich nicht transformieren.

ich hoffe mit meiner ug-sprach-hilfe ist es verständlich ;)

physik lk 4 ever.
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Registrierungsdatum: 5. November 2003

Beiträge: 1 073

Wohnort: Fürstenfeldbruck bei München

8

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:14

die frage lautet: Begründe, warum gleichspannung nicht transformiert werden kann?
nichts über

METALLICA - THE UNFORGIVEN
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Wallimar

Administrator

Registrierungsdatum: 2. September 2001

Beiträge: 10 842

Bike: Schwarz-Orange und aus Öschiland

Wohnort: Vo dr Alb ra

9

Donnerstag, 24. Februar 2005, 20:26

Zitat

Original von Atomic
die frage lautet: Begründe, warum gleichspannung nicht transformiert werden kann?


Hat doch der Sleepwalker gerade eben erklärt.


@Julian B: Das Gerät macht aus den 12 V Gleichstrom erst mal Wechselstrom und dann kommt der Transformator (2 Spulen mit unterschiedlicher Wicklungszahl) zum Einsatz und du erhältst 220V Wechselstrom.
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Registrierungsdatum: 4. Oktober 2003

Beiträge: 57

Bike: GSX-R 750K6

Wohnort: Hessen - LM

10

Donnerstag, 24. Februar 2005, 21:00

Ich versuchs mal..:

Also, der Transformationprozess basiert auf dem Prinzip der elektromagetischen induktion. D.h. über die Änderung des magnetischen Flusses wird von der Primärspule in der Sekundärspule eine Spannung induziert, die, wie bereits erwähnt wurde, der Ausgangsspannung entgegengerichtet ist wegen Energieerhaltungssatz (is aber nich so wichtig hier). Diese Änderung kann man entweder über die Änderung der Fläche A pro Zeit oder der Änderung der magnetischen Flußdichte B pro Zeit erreichen. Wenn mans über A machen wollte, müsste man die Spule die ganze Zeit im rechten Winkel zu nem magnetischen Feld bewegen, also fällt das für nen Transformator weg. Also bliebe nur noch B-Änderung übrig. Für B-Stärke bei ner (langen) Spule gilt: B=µ0 * n * I / l. µo=mag Feldkonstante n=Anzahl Windungen I=Stromstärke l=länge Spule. Bei Gleichstrom ist allerdings I konstant und damit auch B (alles andere sind ja auch Konstanten!). Bei Wechselstrom haste aber eben nen nicht konstanten Strom (meistens irgendne Funktion mit sin oder cos) und damit auch ein wechselndes B. Deswegen klappts mit Wechselstrom und mit Gleichstrom nich.
Hoffe das war verständlich.

Gruß
slayce,
der sich auf sein Physik-LK Abi in 3 Wochen freut..
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sleepwalker

Super Moderator

Registrierungsdatum: 22. April 2002

Beiträge: 7 643

11

Donnerstag, 24. Februar 2005, 21:47

Zitat

Original von slayce
der sich auf sein Physik-LK Abi in 3 Wochen freut..


ich hab gestern mein ergebnis bekommen :daumen:
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Beiträge: 477

Bike: temporarily not available

Wohnort: Ansbach / München / Новочеркасск

12

Donnerstag, 24. Februar 2005, 21:56

Zitat

Original von sleepwalker

Zitat

Original von slayce
der sich auf sein Physik-LK Abi in 3 Wochen freut..


ich hab gestern mein ergebnis bekommen :daumen:


wie viele punkte

Zitat

Original von jaques le penible
irgendwann wird einem die dumpfkuh dann doch wichtig und dann hat man den salat)



ABITUR 2006 - Das Wunder von Ansbach

Schmerz ist Schwäche die den Körper verlässt
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Bike: KTM 125 LC2 Bj. '97

Wohnort: Karlsruhe

13

Donnerstag, 24. Februar 2005, 23:19

Zitat

Original von slayce
Ich versuchs mal..:

Also, der Transformationprozess basiert auf dem Prinzip der elektromagetischen induktion. D.h. über die Änderung des magnetischen Flusses wird von der Primärspule in der Sekundärspule eine Spannung induziert, die, wie bereits erwähnt wurde, der Ausgangsspannung entgegengerichtet ist wegen Energieerhaltungssatz (is aber nich so wichtig hier). Diese Änderung kann man entweder über die Änderung der Fläche A pro Zeit oder der Änderung der magnetischen Flußdichte B pro Zeit erreichen. Wenn mans über A machen wollte, müsste man die Spule die ganze Zeit im rechten Winkel zu nem magnetischen Feld bewegen, also fällt das für nen Transformator weg. Also bliebe nur noch B-Änderung übrig. Für B-Stärke bei ner (langen) Spule gilt: B=µ0 * n * I / l. µo=mag Feldkonstante n=Anzahl Windungen I=Stromstärke l=länge Spule. Bei Gleichstrom ist allerdings I konstant und damit auch B (alles andere sind ja auch Konstanten!). Bei Wechselstrom haste aber eben nen nicht konstanten Strom (meistens irgendne Funktion mit sin oder cos) und damit auch ein wechselndes B. Deswegen klappts mit Wechselstrom und mit Gleichstrom nich.
Hoffe das war verständlich.

Gruß
slayce,
der sich auf sein Physik-LK Abi in 3 Wochen freut..



Also wenn du schon so am posen bist, dann lass bitte die Permeabilitätszahl µr nicht einfach weg :daumen:
" Ein Mensch sollte nie mehr Staub aufwirbeln, als er bereit ist zu schlucken "
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Registrierungsdatum: 3. Dezember 2001

Beiträge: 4 380

Wohnort: Berlin

14

Freitag, 25. Februar 2005, 10:00

Zitat

Original von sleepwalker

Zitat

Original von slayce
der sich auf sein Physik-LK Abi in 3 Wochen freut..


ich hab gestern mein ergebnis bekommen :daumen:


Ihr bekommt eure Ergebnisse so frueh? Wann habt ihr muendliche Pruefungen?
...and now we start with these nice little clouds.
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sleepwalker

Super Moderator

Registrierungsdatum: 22. April 2002

Beiträge: 7 643

15

Freitag, 25. Februar 2005, 11:02

hab 10 pkt.

wir in rheinlandpfalz haben unser ABI nach 12,5 Jahren, wir haben im Januar die Arbeiten geschrieben, bereits keine Schule mehr und am 3. und 4. März sind noch die mündlichen Prüfungen.
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