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16

Dienstag, 22. Februar 2005, 20:57

Zitat

Original von clausb1200
Hm, naja, in der Sendung Motobike haben sie neulich die Susi Bandit 650 vorgestellt. Also die Verkleidete find ich super schön. Gibts ja auch als gedrosseltes Leichtmotorrad...

Du brauchst nichts mit Drossel (kostet nur Geld und Spaß)

Zitat

Original von clausb1200
Wie steht ihr eigentlich zu ABS? Vor allem für Einsteiger. Soll man das gleich mitsuchen? Ist das Bremsen in Kurven vom Gefühl her viel anders?

Sicher eine gute Sache.Dann bist du allerdings bei einer neuen Honda CBF, sonst gibt's in der Klasse soweit ich weiß nichts mit ABS, schon gar nichts gebrauchtes.
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »cptnkuno« (22. Februar 2005, 21:00)

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17

Dienstag, 22. Februar 2005, 21:10

jep, neue bandit. die wär aber dann auch was für länger...

aber auf jeden fall mal danke für den transalp tipp! hab ich doch glatt wieder aus den augen verloren... die ist ja eigentlich für einen nicht allzugroßen aufpreis auf die varadero zu haben...

vorhin wurde gepostet, dass eine 125er schwerer zu verkaufen sei... hmmm, dh, dass die ja eigentlich seeeehr günstig zu haben sein sollten oder? bis jetzt hab ich aber nicht den eindruck, dass die gebrauchtpreise bei händler wirklich so günstig sind...

wieviel rabatt in prozent kann man denn eigentlich bei neuen bikes rausschlagen? damit man die rechnung für den wertverlust berichtigen kann...
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Kingmueller

*Hopfen- & Malz-Verlierer*

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18

Dienstag, 22. Februar 2005, 21:15

Zitat

wieviel rabatt in prozent kann man denn eigentlich bei neuen bikes rausschlagen?

Kalkulier' einfach mal pauschal 10% ein.

Es gibt Firmen/Händler bei denen man deutlich mehr bekommt, aber auch solche, bei denen man selbst als erfahrener Käufer von zweistelligen Prozenten nur träumen kann :wand:

Zitat

Hm, naja, in der Sendung Motobike

Gib den Namen dieser Sendung mal im Talk in die Suchmaschine ein, dann wirst du meinen nächsten Smiley verstehen.

:auslach:
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19

Dienstag, 22. Februar 2005, 21:28

Alles klar, hab gerade bemerkt, dass es hier ziemlich viele Fans der Sendung Motobike gibt, die schlaflose Nächte verbringen und sich schon auf die nächste Sendung freuen... ;)

Ich habs heute vormittag zufällig gesehen, den Beitrag zur Susi halt. Gelesen hab ich davon in einer Zeitschrift. Hab mich eigentlich auf ein paar mehr Eindrücke gefreut als man von einer Zeitschrift bekommt... Naja, wenigstens den Sound hab ich geliefert bekommen *g*
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sKamPi

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20

Donnerstag, 24. Februar 2005, 21:41

Hm, ich würde mich jetzt mal den anderen anschliessen und von der 125er abraten.

Denn:
- Preisliche Vorteile: nicht wirklich,

- Ich kann dir zu 99,9% garantieren das du auch mal mehr Leistung willst.
Auch wenn du nicht schnell fahren willst, hin und wieder will man einfach mal bisschen Power.
Wenn du z.B. auf der Landstrasse deinen Sonntags Ausflug machst, und vor dir tuckert Opa Karl mit Oma Gertrud (beide zusammen über 190 jahre alt) mit ihrem Rauchschwaden spuckenden uralt Ford herum, mit ganzen 80kmh.
Wenn die Strasse ein bisserl kurvig is, oder ab und zu gegenverkehr kommt macht so ein Überhohlmanöver nicht viel Spass oder geht nicht.
Mit nem gescheiten Motorrad zippste mal am Gas und bist vorbei.

- Ich kann mir keinen Motorradfahrer vorstellen der nicht auch einfach mal ein gutes Beschleunigungsgefühl geniessen will, ob in ner Sekunde nach dem Abbiegen in der Stadt auf 60 drücken, oder sonstwo den Druck spüren *g*.

- Die Varadero mag sich mehr nach richtigem Motorrad anhören und mehr dannach aussehen als andere 125er, aber vergleichbar mit ner großen isses nicht.

- Falls dir wirklich die Leistung zuviel sein sollte, kannst du die ganz großen auf 98ps, und die Mittelklasse (und sogar die ganz Großen auch wenns sein muss) auf 34PS drosseln. Und 34ps sollten für nahezu niemand zuviel sein, schon ganz und gar nicht für nen vernünftigen 25jährigen der seit 7 Jahren Auto fährt.

- Angenommen du willst maln Stück Autobahn fahren, oder auf ner Landstrasse 120...du musst n normales Motorrad dann im Gegensatz zur Varadero nicht mit Vollgas komplett ausquetschen. Sowas macht auf Dauer keinen Spass.

- Ich hab gelesen schaltfaul. Bei der 125er biste dauernd am schalten, aber wirklich dauernd. Ne 500er langt schon um schaltfaul zu fahren.


Zum Schluss: Du kannst die natürlich ne Vara kaufen, es is auch kein schlechtes Mopped, und Spass machts sicherlich irgendwo auch.
Ich hab aber doch die starke Vermutung das du, mit der vVra, irgendwann was Größeres haben willst. Und es gibt für dich keinen Grund gleich mit was richtigem einzusteigen, wenn du möchtest eben gedrosselt.
Das Umsteigen würde dich dann nur was kosten.

/edit:
An Bikes würde ich empfehlen (was mir grad so einfällt):
Honda Transalp
Suzuki SV650(S) (S is mit bissl verkleidung)
Yamaha FZ6
Suzuki Bandit650(S)
CB500
Kawa ER5
Noob in the middle

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sKamPi« (24. Februar 2005, 21:45)

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21

Freitag, 25. Februar 2005, 07:34

Danke für die umfassende Antwort!

Hab mir noch mal Fotos von der Shadow und der Varadero angeschaut... Also die Shadow ist schon was optisch feines und zeitloses... Die Vara ist auch schick, schaut aber in einigen Jahren sicherlich nicht mehr so trendy aus wie eine zeitlose Chopper.
Werde mal eine Sitzprobe machen.

Beim Surfen in Gebrauchtbörsen habe ich bemerkt, dass 1999er Shadows immer noch mit 2500 gehandelt werden. Dann hab ich zufällig eine Yamaha XV 250 Virago mit 22 PS aus 1992 mit 20000 km im Originalzustand für ca. 1700 EUR gesehen.

Warum ich nicht gleich gescheit einsteige? Hm, naja, theoretisch wär das Geld vorhanden, aber ich denk mir halt, wenn ich mir so eine Gurke wie z.B. die alte Virago kaufe, dann hab ich ein eingeschränktes finanzielles Risiko, wenn ich, so wie ich vermute, mich sicher mal beim zielbremsen verschätze... Das restliche fahren trau ich mir ja zu ;)

Und für eine 125er zahlt man ca. 90 EUR im Jahr, für eine 500er schon ein viiiiielfaches. Da es wirklich nur für den Sonntag wäre, ist das auch etwas, was in der Rechnung zu berücksichtigen ist. Also mit Wertverlust und Steuern rechnet sich dann ein Mietbike fast schon mehr...

Sicher mag ich die Power einer großen Chopper, wo man drehzahlarm fahren kann, aber 1. wenn die Maschine ca. 5x so schwer ist wie ich und so viel wie ein halbes Auto kostet... ;) Die mag ich nicht gleich als 1. Bike auf die Seite legen...
Da kostet mich ja das Crashkit dann soviel wie die alte Virago oder Shadow. ;-)

Also zusammengefasst... Einstieg möcht ich mit was schwachem, gebrauchten machen (bei mir Landstraße mit sehr vielen 70er und 80er Beschränkungen) und wenn mir das Biken wirklich taugt, dann was kaufen, was länger hält. Auf Urlaub werd ich damit wahrscheinlich eh nicht fahren...

Vielleicht kannst mir ja was zu der 250er Virago im Vergleich zur 125er Shadow (eh gleiches Motorli wie die Varadero - also eh wurscht welche) posten.

Danke!

LieGrü
Claus
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Kingmueller

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22

Freitag, 25. Februar 2005, 07:57

Was ist der Sinn der 250er?
Du zahlst Versicherung wie für ne 500er. Die Steuer is ja nun auch nich soo viel höher bei nem halben Liter.
Verbrauch, ok, vielleicht ein Liter.. Ist aber auch, gerade wenn du nur Sonntags fahren willst, zu verschmerzen.
Und wirklich schaltfaul fahren ist mit ner 250er sicherlich nicht drin. Da würd ich mir nich zu viel erwarten...

Und für die 2500, die du für ne Shadow ausgeben willst, bekommst du locker ne GS 500 gleichen Baujahres...

Die Argumente für ne 125er verstehe ich ja; leuchten mir auch ein; aber ne 250er ist in meinen Augen für deine Anforderungen unsinnig.


Die Varadero ist schon nen Motorrad mit der man lange Freude haben kann. Zu meiner Zweizylinderzeit war ich auch größtenteils zufrieden mit der Leistung. Nur an Bergen oder mit Sozius wars heftig.. Aber sonst kann man ne solche 125er schon fahren.
Geh doch einfach mal zu nem Händler (wenns warm ist!) und frag mal ganz lieb ob du mal ne Runde mit ner Varadero drehn darfst.. Wenns dir zusagt kannst du sie dir ja kaufen.
Evtl. nach einer Saison dann was großes zulegen.. der Wertverlust der Varadero dürfte recht gering sein.

Trotz allem von mir klares :daumen: für ne kleine große..
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Beiträge: 10

23

Freitag, 25. Februar 2005, 09:51

Bzgl. Versicherungskosten....
Eine 250er kostet doppelt so viel wie eine 125er, eine 500er doppelt so viel wie eine 250er...

Also würde eine 125 z.B. knappe 90 kosten, so wäre eine 34 PS 500er schon bei knappen 300 im Jahr. Der Unterschied ist ja schon fast der Wertverlust der 125er pro Jahr!
Finde, dass das schon ein schöner Happen ist!
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Kingmueller

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24

Freitag, 25. Februar 2005, 09:56

Zitat

Original von clausb1200
Bzgl. Versicherungskosten....
Eine 250er kostet doppelt so viel wie eine 125er, eine 500er doppelt so viel wie eine 250er...

Also würde eine 125 z.B. knappe 90 kosten, so wäre eine 34 PS 500er schon bei knappen 300 im Jahr. Der Unterschied ist ja schon fast der Wertverlust der 125er pro Jahr!
Finde, dass das schon ein schöner Happen ist!


Woher hast du das? In Deutschland wird die Versicherungssumme nur nach Leistung berchnet. Dort wiederrum gibt es Klassen (34/78/98/ü.98 ) denen eine Versicherungsklasse zugeordnet wird.

Dass eine 500er bei euch 300€ im Jahr kostet kann ich mir kaum vorstellen :gruebel:
Such dir mal nen Online-Versicherungsrechner und gib da mal deine Daten ein.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kingmueller« (25. Februar 2005, 09:57)

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25

Freitag, 25. Februar 2005, 10:27

Zitat

Original von Kingmueller
Dass eine 500er bei euch 300€ im Jahr kostet kann ich mir kaum vorstellen :gruebel:
Such dir mal nen Online-Versicherungsrechner und gib da mal deine Daten ein.

Wenn du beim ÖAMTC die Versicherung für eine 500er rechnest, dann kommt dort 256€ raus. Das liegt zum Großteil an der motorbezogenen Versicherungssteuer. Ich bin mir allerdings sicher, daß das auch billiger geht, weil wenn ich den Tiger dort rechne komme Ich auf 465€ und wirklich zahlen tu ich nur 390€.
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »cptnkuno« (25. Februar 2005, 11:26)

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fwmone

unregistriert

26

Freitag, 25. Februar 2005, 11:43

Zitat

Original von Kingmueller

Zitat

Original von clausb1200
Bzgl. Versicherungskosten....
Eine 250er kostet doppelt so viel wie eine 125er, eine 500er doppelt so viel wie eine 250er...

Also würde eine 125 z.B. knappe 90 kosten, so wäre eine 34 PS 500er schon bei knappen 300 im Jahr. Der Unterschied ist ja schon fast der Wertverlust der 125er pro Jahr!
Finde, dass das schon ein schöner Happen ist!


Woher hast du das? In Deutschland wird die Versicherungssumme nur nach Leistung berchnet. Dort wiederrum gibt es Klassen (34/78/98/ü.98 ) denen eine Versicherungsklasse zugeordnet wird.

Dass eine 500er bei euch 300€ im Jahr kostet kann ich mir kaum vorstellen :gruebel:
Such dir mal nen Online-Versicherungsrechner und gib da mal deine Daten ein.


Und mal wieder gilt: hättest du ein bisschen mehr Mühe beim Lesen gegeben, hättest du gewusst, dass clausb aus At kommt und eben nicht aus Deutschland.
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Kingmueller

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27

Freitag, 25. Februar 2005, 11:54

Deswegen hab ich ja auch ausdrücklich geschrieben wie es in Deutschland gereelt ist, dass ich mir aber kaum vorstellen konnte, dass die Versicherungspreise zwischen beiden Ländern so stark schwanken. Ich wurde eines besseren belehrt.

(Ich hab doch nirgendwo behauptet, dass es nicht stimmt oder dass er aus Deutschland wäre...)
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Tutti

unregistriert

28

Freitag, 25. Februar 2005, 12:31

Ich würd mir auch was größeres holen.
So in der Region einer Einsteiger 500er, wie hier scon einige aufgezählt wurden.
der cptnkuno hat ja schon gesagt ,dass er für seine Triumph knapp 400€ zahlt.
Da müsste für eine 500er (ca. halb soviel Hubtaum und viel weniger Leistung) och auch was günstiges zu finden sein.
Du wirst echt nicht zufrieden sein mit einer 125iger.
Dauernd schalten, und bei Bergen geht schnell die Luft aus.
Als Motorradfahrer will man auch mal überholen, und glaub mir:
Viele denken, ach ne kleine reicht mir .. und dann holen sie sich doch was dickes *g*.
Am besten vorher bei ein paar Versicherungen erkundigen, was denn so ein Bike jetzt kosten würde.

Die Kawasaki GPZ 500 kann man sicherlich auch noch empfehlen.

Wie schon gesagt wurde, am besten erst nochmal ein Einsteigertraining, oder mal bei einer Fahrschule anklopfen.

Zum Thema SChutzbügel:
Ich würde dir davon klar abraten.
Diese Teile werden teils am Rahmen befestigt und geben, da Stahl, gut die Energie aufd en Rahmen weiter.
Zudem sind sie auch so niedrig, dass sie oft die Schräglagenfreiheit begrnezen.
Wenn du nun plötzlich tiefer runtr musst, aus irgendwelchen Gründen, kann dieser aufsetzen und dich aushebeln. Das gibt leider nicht wie Fußrasten nach.
Ich würde da eher zu sogenannten Sturzpads raten, die helfen auch gut bei verkleideten.
Diese sollten aus Polyamid oder Carbonschaum sein, min. 60mm Durchmesser (dadurch nehmen sie gut Energie auf und bremsen das Motorrad gut ab). Der Kern aus ALuminium, damit das ganze Stabil ist.
Eine Weiche Schraube verhindert zusätzlich, durch verbiegen, dass zuviel Kraft auf den Rahmen kommt.
Da kann man zB www.b-g-racing.de empfehlen.
Nur für den Fall, du entscheidest dich für sowas.
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Bike: Triumph Tiger 800XCSE, Honda Varadero 125, MZ RT 125, Suzuki RV 50

Wohnort: Wien

29

Freitag, 25. Februar 2005, 23:51

Zitat

Original von Tutti
Zum Thema SChutzbügel:
Ich würde dir davon klar abraten.
Diese Teile werden teils am Rahmen befestigt und geben, da Stahl, gut die Energie aufd en Rahmen weiter.
Zudem sind sie auch so niedrig, dass sie oft die Schräglagenfreiheit begrnezen.
Wenn du nun plötzlich tiefer runtr musst, aus irgendwelchen Gründen, kann dieser aufsetzen und dich aushebeln. Das gibt leider nicht wie Fußrasten nach.


Das gilt aber nicht für die Reiseenduros, dort sind die Schutzbügel eigentlich Standard, und auch durchaus sinnvoll. Bei Nakedbikes oder Sportlern geb ich dir recht.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »cptnkuno« (25. Februar 2005, 23:52)

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Registrierungsdatum: 26. Februar 2005

Beiträge: 5

Bike: SYM Husky 125ccm

Wohnort: Mainsondheim nahe Kitzingen

30

Samstag, 26. Februar 2005, 15:10

ich hab nen kumpel 23 der hatte das ähnlich problem hat sich dann ne 600ccm bandit geholt, und damit kamm er ziemlich gut klar! war halt nicht das supersportliche motorrad für den anfang aber denoch gut geeignet! Und Verischerung und steuer sind auch OK!
:sportlich:
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