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1

Saturday, April 8th 2006, 2:51pm

FaustformeL?!

?( ich hab zwar die faustformeL aber wirklich verstehen tu ich die nich,bin im moment bei meinem 125er führerschein un wiLL den natürLich schaFFn ;D aLsu wenn mir i-wer das erkLärn könnte wär das nett ;)
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Date of registration: Jul 23rd 2004

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2

Saturday, April 8th 2006, 3:00pm

welche faustformel? Bremsweg oder sowa oder was meinst du?
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Tutti

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3

Saturday, April 8th 2006, 4:27pm

Ich geh mal davon aus, dass du die Faustformeln für Bremsweg und Reaktionsweg meinst ?

Der Anhalteweg, also kompletter weg von einem bestimmten Punkt aus bis zu dem Punkt, wo man steht, setzt sich zusammen aus dem Reaktionswert und dem Bremsweg.

Reaktionsweg ist der Weg, en du brauchst, bist du nach einem Ereignis (zB Ampel springt auf Rot) brauchst bist du anfängst zu bremsen.

Bremsweg ist der Weg, den du brauchst um von deiner Geschwindigkeit auf null zu bremsen.


Physikalisch kann man das natürlich genau berechnen, ist aber etwas zu kompliziert um das mal schnell im Kopf zu machen.
Daher gibt man Faustformeln, die das annähern sollen, für die Fahrschule an.

Diese wären

a)
Reaktionsweg
Annahme dazu: In der Reaktionszeit fährt der Wagen mit seiner Geschwindigkeit konstant weiter.
Physikalisch gilt dafür einfach
s = v*t
wobei
  • v : Geschwindigkeit
  • t : Reaktionszeit (das die Zeit, die der Wagen fährt, bis du reagierst)
  • s ist dann einfach der berechnete Reaktionsweg

Allerdings muss man hier bei der Einheit der Größen aufpassen: Geschwindigkeiten im Auto werden gewöhnlich in Kilometer pro Stunde [km/h] angegeben, jedoch möchte man hier einen Weg in Metern haben.
Also müsste man die Geschwindigkeit erst in Meter pro Sekunde [m/s] umrechnen.
Dabei gilt v [m/s] = v[km/h] / 3,6
(1km = 1000 m, 1h = 3600 s)
Die Reaktionszeit liegt gewöhnlich im Bereich von einer halben bis zu einer Sekunde.
Bei einer Reaktionszeit von 1 sec würde man folglich rechnen:
Weg = Geschwindigkeit (Km/h) *10/36
Allerdings is das schwierig zu rechnen, also nimmt man eine etwas längere Reaktionszeit an (das hilft natürlich auch beim Abschrecken in der Fahrschule)
und man kommt einfach bei der Faustformel für den Reaktionsweg an

Reaktionsweg

s[m] = v[km/h] *10/30

b)
Für den Bremsweg gilt physikalisch bei einer konstanten Bremsung
s = 1/2*a*t^2
a = v/t
^2 bedeutet einfach hoch 2
dabei ist
  • a : Bremsbeschleunigung, zB wie Erdbeschleunigung g=9,81 m/s
  • v : Geschwindigkeit
  • t : Die Zeit, die für die Bremsung benötigt wird
  • s ist dann einfach der berechnete Bremsweg


Da man die Bremszeit nicht kennt, setzt man einfach die 2. Formel in die erste ein.
s = 1/2*a*(v/a)^2 = v^2/(2*a) = ( v/wurzel(2a) )^2


Wiederrum hat man hier das Problem mit den Einheiten, da man v in km/h gegeben hat, aber auf einen Weg in Metern kommen will.

Man nimmt sich also schöne Werte für a, und kommt so auf die (einfache) Formel

Bremsweg
s [m] = ( v[km/h]/10 )^2

Wenn man das mit den Einheiten oben mal ausrechnet, kommt man auf eine Bremsbeschleunigung von etwa a = 3,8m/s.
Das ist natürlich sehr wenig, da man maximal auf etwa a = 10-11 m/s kommen könnte bei einem normalen Auto.
Man berücksichtigt aber, dass vorallem Anfänger nicht voll in die Bremse langen und es auch dauert, bis der Bremsdruck komplett aufgebaut ist.
Jedoch will man hier auch wieder abschrecken: Der berechnete Bremsweg ist viel länger als in Wirklichkeit.

c)

Insgesamt ist der Anhalteweg natürlich einfach die Summe der beiden Werte

Anhalteweg
s[m] = Reaktionsweg + Bremsweg = v[km/h] *10/30 + ( v[km/h]/10 )^2
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4

Saturday, April 8th 2006, 4:32pm

Das wird zu hoch für sie sein. =)
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Tutti

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5

Saturday, April 8th 2006, 4:34pm

Quoted

Original von Raven
Das wird zu hoch für sie sein. =)


denk ich mir auch, weiß auch net warum ich das überhaupt geschrieben habe :P
Vielleicht liegts an den Möpsen ;)
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Wallimar

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6

Saturday, April 8th 2006, 4:35pm

:)41

Muahaha!

Aber ne gute Erklärung eigentlich. :daumen:
:hammer: KTM Superduke R - weil Sportler was für Schwuchteln sind :hammer:
"Jetzt ist's eh scheissegal - Racing-Team"
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7

Saturday, April 8th 2006, 5:16pm

muha tutti zeigt o.mussche neigungen =)
Vulcanize the whoopee stick
in the ham wollet

This post has been edited 1 times, last edit by "Dude`" (Apr 8th 2006, 5:18pm)

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Tutti

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8

Saturday, April 8th 2006, 7:00pm

Quoted

Original von Dude`
muha tutti zeigt o.mussche neigungen =)


hmm ganz so verzweifelt bin ich dann doch noch nicht :daumen:
(sorry @ o.mus :P)
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Bike: rs 00

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9

Saturday, April 8th 2006, 7:28pm

Quoted

Original von Tutti

Quoted

Original von Dude`
muha tutti zeigt o.mussche neigungen =)


hmm ganz so verzweifelt bin ich dann doch noch nicht :daumen:
(sorry @ o.mus :P)


hehe o.mus bekommt halt immer sein fett weg :D
Vulcanize the whoopee stick
in the ham wollet
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Kingmueller

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10

Sunday, April 9th 2006, 10:44am

Jemand der nicht in der Lage ist nen Deutschen Satz so zu schreiben, dass man ihn beim ersten Lesen versteht, hat sicherlihc keine Chance bei der Tutti'schen Schreibweise.

@freezet: Du musst es nicht verstehen. Du musst nur die Formeln runterbeten können.
Zur Not setz drauf, dass du ne gewisse Anzahl von Fehlern machen darfs ;)

Alternativ: Schlaf mit dem Prüfer
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Tutti

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11

Sunday, April 9th 2006, 12:23pm

Quoted

Original von Kingmueller
Jemand der nicht in der Lage ist nen Deutschen Satz so zu schreiben, dass man ihn beim ersten Lesen versteht, hat sicherlihc keine Chance bei der Tutti'schen Schreibweise.


Ist mein Ausdruck so schlimm ;(
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ducss900nuda

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12

Monday, April 10th 2006, 5:15pm

super erklärt @ tutti , physiker? kenn ich doch irgendwoher ... , ich erlaube mir eine kleine zusammenfassung meines schlauen fahrschulbuches zu machen :

Reaktionsweg : (Geschwindigkeit in kmh / 10) *3 = m/sec

Bremsweg : (Geschwindigkeit in kmh / 10) * (Geschwindigkeit in kmh /10) = Bremsweg in Meter

Anhalteweg : Reaktionsweg + Anhalteweg = Anhalteweg

Bremsweg bei Gefahrbremsung : (Geschwindigkeit in kmh / 10) * (Geschwindigkeit in kmh /10) / 2 = Bremsweg in Meter

/ : steht für geteilt *lol*- und die unterstrichene ist die , die am ehesten abgefragt wird !
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13

Monday, April 10th 2006, 5:19pm

@ducss900nuda

klingt schon gut, nur bei Anhalteweg heißt es:

Anhalteweg: Reaktionsweg + Bremsweg

war bestimmt nur ein Versehen ;)
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ducss900nuda

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14

Monday, April 10th 2006, 5:28pm

:jaja: ja danke , hast natürlich recht
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15

Monday, April 10th 2006, 5:29pm

Der Scheiss steht doch in deinem Lehrbuch... wo gibts da das Problem ? beim A1, A , B Theorieprüfung noch nie so eine Frage bekommen wo es um Formeln ging :daumen:
Provokation ist relativ :)35
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