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Weil es bestimmt Zustände gibt, wo es nicht praktisch wäre ein einzelnes Rad abzubremsen, wodurch vllt. ein Überschlag resultieren kann.

bullshit.

der einzige nachteil besteht eben dadrin, dass nen geübter fahrer dann schon eingebremst wird, wenns ihm anfängt spaß zu machen.

und nicht zuguterletzt auf schnee, beim anfahren.

hab mal nen zweitagelanges seminar von bosch bekommen, dass sich rund um esp gedreht hat.

oh heilige quelle wikipedia

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Original von Cossie
ne Innovation wäre mal nen System das selbstständig erkennt das der Fahrer driften will und somit nicht regelt, was es ja sonst ab einer bestimmten abweichung tun würde...allerdings is da die Frage aufgrund welcher Werte das System entscheiden soll ob das ganze gewollt ist oder nicht

Hm, das is bei der Corvette bspw. sogar eingeschränkt der Fall, wobei die Vorgehensweise des ESP dabei ziemlich analog ist: ab einer bestimmten Gaspedal- und/oder Lenkstellung reagiert das System sehr stark eingeschränkt, weil es von einem Fahrerwunsch ausgeht ("Willsch du fett drifde? Isch lass disch drifde!"). Das ist grundsätzlich schon in Ordnung, weil das in vielen Fällen auch stimmt. Der Fall aber, in dem es genau nicht so ist und eben zufälligerweise die Konstellation des vermeintlichen Fahrerwunsches auch zustandekommt, geht dann prompt in die Hose. Wofür die "sportliches Fahren" (volle Kontrolle über die Hinterräder)- und "Active Handling deaktiviert"-Stellungen vorhanden sind, ist daher vielen Corvette-Fahrern inkl. mir unklar.

Eine solche selbständige Erkennung ist aber eigentlich nicht nötig - wer sportlich fahren will, deaktiviert eben das System. Darüber kann man ja vorher frei entscheiden. Das sportliche Fahren fällt einem ja nicht spontan ein, sondern das überlegt man sich vorher.

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Original von Cossie
allerdings frage ich mich warum das ESP dran interessiert is nen überschlag zu erkennen....dann isses eh zu spät und mit allen 4en in der luft gibts auch nixmehr zu regeln

Diese RSC (Roll Stability Control) ist eine Entwicklung von Volvo für den XC90 SUV gewesen und ermöglicht ihm höhere Slalomgeschwindigkeiten als vergleichbaren Fahrzeugen. Nicht der Überschlag an sich soll erkannt werden, sondern die Tendenz dazu - und das funktioniert sehr gut.

die sache mit dem RSC war mir schon klar...nur erschien mir der gedanke an ein wild regelndes ESP mit allen 4er in der luft recht lustig...

zum knöpchen...viele haben das nicht, oder das System ist nur "entschärft" und regelt in Grenzsituationen trotzdem (durfte ich schonmal in nem TT erleben der mein Heck aufeinmal recht unsanft eingefangen hat). Die Sache bei der Corvette ist ja schonmal ein Weg in die richtung die ich mir vorstelle, nur ist es eben kritisch wenn das System denkt du willst das so obwohls nicht so ist...aber ich denk ma da ist eben das große Problem das das System nicht deine gedanken lesen kann

ach bei ner corvette gibs da bestimmt auch irgendwas für

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Original von Cossie
nur ist es eben kritisch wenn das System denkt du willst das so obwohls nicht so ist...

Richtig, wie oben erwähnt. Das ist auch ein allgemein durchaus kritisierter Punkt, da die "Schärferschaltung" des ESP quasi keinen Unterschied zum normalen Modus macht, man also auch da schon durchaus auf der Autobahn mehrere Spuren braucht, um den Wagen wieder einzufangen.

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Original von Falk

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Original von Cossie
nur ist es eben kritisch wenn das System denkt du willst das so obwohls nicht so ist...

Richtig, wie oben erwähnt. Das ist auch ein allgemein durchaus kritisierter Punkt, da die "Schärferschaltung" des ESP quasi keinen Unterschied zum normalen Modus macht, man also auch da schon durchaus auf der Autobahn mehrere Spuren braucht, um den Wagen wieder einzufangen.

schon passiert ??

Nope, aber von vielen Leuten gelesen und auch beim Händlergespräch so herausgehört. Kann ich an sich auch nachvollziehen, weil das Active Handling quasi nie eingegriffen hat, obwohl ich oft am Rutschen bin. Sicherlich gewollte und kontrollierte Rutscher, aber trotzdem.

Mal was anderes. Wenn ich an einen Ami Flitzer denke, kommt mir auch immer die Viper in den Sinn.
Wie weit liegen die preislich eigentlich auseinander? Wie verhalten sich Corvette und Viper eigentlich im direkten Vergleich?

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Original von sleepwalker
Wie weit liegen die preislich eigentlich auseinander? Wie verhalten sich Corvette und Viper eigentlich im direkten Vergleich?

Wenn man die Corvette Z06 mit der Viper vergleicht, kostet erstere mit Navi und Luxuspaket Liste um die 93.000 €. Die Viper liegt bei runden 105.000 €.

Ich bin noch nie eine Viper gefahren; das steht für nächstes Jahr aber sicher an. Im April kam ich zufällig zu einem kleinen "Showdown" (lol) mit ner Viper über einige Kilometer durch Tübingen (ab Schnellstraße B28 bis etwa Ende der zweispurigen Straße nach Derendingen raus) und das hat ergeben, dass deren Motorsound sehr genial ist. Hatte Dach offen und Fenster unten; die zwei Typen in der Viper hatten wiederum Verdeck unten, wodurch Blickkontakt, Grinsen und gegenseitiges Annicken möglich war; war ganz witzig.

Ich find das Ding auch optisch gut gelungen, außen zumindest. Das Interieur hingegen ist äußerst puristisch, selbst für amerikanische Verhältnisse. Außerdem weiß man von über 21l im Drittelmix (Corvette Z06 Drittel: um die 14l, fährt man realistisch bei 12-14l). Man hört von der Viper, sie sei schlecht verarbeitet und habe keinerlei Fahrhilfen. Sie umrundet Hockenheim (klein) etwa 2s langsamer als die Z. 0-200 Z: 12,0; Viper: 14,2. 1.442 kg (Z) gegen 1.600 kg (V).

joar, aber mim diggen motor, soweit ich weiss ist deine nicht so gut bestückt

hehe schon, wobei sich die Viper zumindest bis 200 nur kaum absetzen kann (14,2 gegen 15,0).