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Wallimar

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46

Samstag, 7. Mai 2005, 01:43

Zitat

Original von guanako
und ihr meint alle, dass ihr hyper-sport reifen wie mpp oder sportec braucht???
also ich fahr nen schwuchteligen bt 020 mit normalem reifendruck und bisher ist mir noch niemand weggefahren....
will hier ja niemanden zu nahe treten, v.a. weil ich noch keinen von euch hab fahren sehen, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ihr alle auf der ls den grip eines mpp braucht.... ?( ?( ?(


Wenn du damit glücklich bist, warum nicht...
Reifen sind immer ne Kopfsache und da ich mit solchen Tourenreifen schon schlechte Erfahrungen gemacht hab kommen die für mich nicht mehr in Frage. Auch Avon, Bridgestone und Dunlop kommt mir nicht aufs Mopped.

Und es ist schön zu wissen dass Motorrad und Reifen mehr "können" als ich. Da bleiben immer noch ne Menge Reserven über die man ab und zu dann auch sehr froh ist!
:hammer: KTM Superduke R - weil Sportler was für Schwuchteln sind :hammer:
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47

Samstag, 7. Mai 2005, 12:56

ja klar, ich würd sogar fast sagen, reifen sind zu min. 75% kopfsache...
weil es richtig schlechte reifen eigentlich nicht mehr gibt....aber ich denke halt einfach dass die wenigsten einen bt 020 in schräglage übers limit bringen könnten....leisekreise ausm cbr forum hat auffer nordschleife damit sogar seine rückverlegten fußrsaten(nicht nippel) schelifen lassen...
also was will ich mehr???
klar hat der bt 020 beim rauspowern in den ersten beiden gängen nicht ganz so viel grip wie nen mpp oder sportec, aber das sind vielleicht max. 10% nutzbarer mehrgrip.
und mal ehrlich, wie oft fährt man so exterm, dass man voll aufdreht??
und selbst dann hab ich den bt 020 erst 3mal ans limit gebracht...

wenn man nen lochenpass direkt vor der haustür hat, sieht das vielleicht anders aus, aber wenn ich hier im bergischen meine runden drehe, hab ich keine so gut ausgebaute strecke mit so vielen kurven, dass es sich lohnen würde, diese 50 mal rauf und runter zu knallen....

ich hab schon einige leute gehört(und auf bildern gesehen), die von sich selber sagen, sie seien der absolute heizer und wenn man dann hinterherfährt(oder eben die bilder sieht..), fragt man sich, ob der kerl vergessen hat, wofür das drehbare ding in seiner rechten hand ist....jeder soll fahren wie er meint und vor allem kann, aber mir geht dieses rumprollen auf die nerven...
just my 2 cent
andy
unser kopf ist rund, damit wir beim denken die richtung ändern können....

12-uhr fahrer ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »guanako« (7. Mai 2005, 13:03)

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Beiträge: 396

48

Samstag, 7. Mai 2005, 15:09

probier den reifen doch einfach mal aus ?
vielleicht macht es dir damit ja auch mehr spass und du fühlst dich besser ?
ich gebe dir recht das man auf der landstrasse solche reifen eigentlich nicht brauchen sollte, aber schaden kann es eben auch nicht ...
Bis zum grossen Finale !
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Wallimar

Administrator

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Beiträge: 10 842

Bike: Schwarz-Orange und aus Öschiland

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49

Samstag, 7. Mai 2005, 15:49

Zitat

Original von guanako
und selbst dann hab ich den bt 020 erst 3mal ans limit gebracht...


Wenn du mit Limit einen ernsthaften Rutscher meinst dann ist das für die Landstraße 3 mal zuviel!

Wer auf der Landstraße Rutscher hat oder öfter mit der Raste oder anderen Moppedteilen aufsetzt sollte sich ernsthaft überlegen ob er nicht das falsche Mopped fährt und generell den Fahrstil überdenken...
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Tutti

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50

Samstag, 7. Mai 2005, 17:16

Na wenn du meinst ..
es muss nur mal ein bisl wärmer sein, und man gast mal paar Kurven richtig an, dann fängt so nen Reifen ala Bt020 oder Bt010 (den hatte ich mal) schon gut an zu schmieren. Und bt020 ist noch nen stück schlimmer, als bt010 ...
BT56 war noch schlimmer.
ne danke, so nen schrottreifen will ich nicht.
Zudem Einlenkverhalten, Rückmeldung extrem scheisse ist, wie ich finde bei diesen Reifen ...

und wenn du meinst, dass du schnell bist, und dabei nen bt020 kaum ans Limit bringst, dann fährst mit den falschen Leuten :daumen:


übrigens:
wenn die REifen neu sind, haben die mehr Grip, die lassen aber nach einiger Zeit los.
Mein BT010 war nach 4 000km schon sehr viel schlechter geworden, aber hatte noch ca. 3 -3.5 mm Profil hinten ...
Muss man auch bedenken.
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51

Samstag, 7. Mai 2005, 20:33

@wallimar:
1. rutscher=highsider
2+3 rutscher= super ausgebaute strecke im sauerland, gas zu heftig aufgemacht

also fehlt es dem bt 020 wenn überhaupt an grip beim rausbeschleunigen.
und da sich der grenzbereich bei den letzten beiden rutschern ganz klar angekündigt hatte, find ich das auch akzeptabel.
dafür hält mein reifen 2000 km länger als euer.... :P

und ich hab meinen fahrstil und mopped ja auch schon überdacht..also entweder langsamer fahren oder ein mopped mit mehr schräglagenfreiheit.
da das geld für nen neues möff nicht ausreichte, hab ich mich jetzt für zurückverlegte rasten entschieden.... ;)

@titti:
1. dafür kann ich mit dem bt 020 auch im winter die rasten schleifen lassen.... :daumen:
und im sommer sowieso....
2. einlenkverhalten: zugegeben, mit nem sportreifen geht das ganze schon etwas fixer, vor allem das schnelle abwinkeln....
3. rückmeldung: kann mich nicht beschweren, ich weiß immer was sich zwischen reifen und straße abspielt! vielleicht bist du zu grobmotorisch :P
3. ich fahre mit den falschen leuten?
auf jeden fall, nämlich mit gar keinem, weil mir alle bis jetzt zu langsam waren.
wenn du mal ins bergische oder evtl. auch sauerland fährst, kannste dich ja mal bei mir melden... :-)
4. hm, also irgendwie kommt mir das n bisschen komisch vor...also wenn ich will, baller ich den bt 020 in weniger als 4000 km ohne ab komplett runter....wie kann es da sein, dass ein bt 010 bei dir nach 4000km noch 3-3,5mm profil hat, vor allem hinten?????
so wie du schreibst das du fährst, kann der reifen bei dir doch unmöglich länger als 2500 km halten.....
so long
andy
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12-uhr fahrer ;)
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Tutti

unregistriert

52

Samstag, 7. Mai 2005, 22:36

Nun

Die Rutscher waren dann schon bissl viel für den Reifen wah?
Nen Reifen der bei noch nicht verrückter Fahrweise, für die Landstraße, solche Sachen produziert ist unterdimensioniert.
Das ist nunmal nen Holzreifen, und den zu überfordern ist kein Thema...
Ich bin BT56 und BT010 gefahren, daher kann ich da schon von sprechen.
Im Übrigen ist Rastenschleifen nicht wirklich soo ein Indiz, kommt auch auf den Fahrstil drauf an. Ein Guter Fahrer hat noch massig Platz, während ein schlechter schon Rasten schleift, gleiches Bike und etwa gleiches Gewicht vorrausgesetzt.
Soweit muss man aber meiner Meinung nicht auf der Straße runter, wenngleich ich auch schon mein Auspuff angeschliffen habe auf der Straße .. aber man wird ja auch was weiser.

zu deinen Punkten:

1.) Zum Thema Rasten schleifen hab ich ja schon was gesagt, halte ich nicht so für sinnvoll auf der Straße, weil kurz danach was kommt was nicht mehr nachgibt.
Im Winter will ich gar nicht fahren, is mir zu kalt. Zudem is die Straße auch sehr kalt, da kann dir auch bei so nem Reifen plötzlich der Grip ausgehen .. Weil die Straßenverhältnisse nicht so berechenbar sind

2.) jo .. und bremsaufstellmoment fand ich jetzt bei den bridgestones auch net so prickelnd

3.)
So kannste das nicht sagen... Ich merk schon was vom Reifen kommt. Aber ich hab ja den Vergleich, und weiß dass man einfach mehr und präzisere Rückmeldung bekommt. Darauf hab ich mich bezogen!

3.)(die zweite :P) nun ich fahre auf der straße keine wettbewerbe, oder nicht mit Leuten, weil sie langsamer als ich sind. Finde auf der Straße gehört Köpfchen mit dazu... Ich fahre derzeit aus Zeitmangel und kein Tüv gar nicht ..
Vielleicht bin ich mal bei ner bergischen Tour oder so dabei, siehe West Forum
Wenn ich richtig Gas gebe, dann auf der Rennstrecke .. Auf der Straße hats nichts zu suchen. Gut ich war früher da auch flotter Unterwegs, aber hab schon genug Tote gesehen ...

4.) Tja dann überleg mal warum ein Reifen in der Mitte weggeht.
Wenn er sich gut abrubbelt: das heißt wenn er stark belastet wird, oder wenig Grip bekommt.
Ich fahre zum einen den Reifen sanft warm, denn kalt verschleissen die sehr schnell (Schlupf!). Hartes beschleunigen auf der Gerade ist gift für die Langlebigkeit.
Ich beschleunige lieber aus der Kurve raus, und nutze den so nicht so extrem mittig ab. GEradeaus beschleunige ich dann sanfter.
So hält auch ein Supercorsa bei mir 4000-5000km ... (war wohl nichts mit 2000km länger halten :P).
Übrigens: Ein Reifen der keinen guten Grip beim beschleunigen hat, kann dann durchaus schneller verschleissen als ein gut grippender Reifen, eben aus oben genanntem Grund ...


Da ich persönlich nur zum Spaß fahre, und auch mal auf die Renne gehe, oder Touristenfahrt.. Mach ich mir halt sehr gute Reifen drauf.
Das bissl weniger Haltbarkeit nehm ich dafür in Kauf, weiß aber ich hab noch Reserven, die ich bei anderen Reifen nicht habe. Auch wenn es mal wärmer wird, überhitze ich den Reifen nicht so schnell, wie es bei anderen der Fall ist.
Ich bin mal ne Strecke gefahren, konnte von meinem BT010 nachher das Gummi so abziehen, also Finger drauf und hatte schon was am Finger kleben ... Und die Strecke war im Schatten!
Am Ende der Lebensdauer haben sie dann zwar auch weniger Grip, aber immer noch mehr als so nen Tourenreifen von Anfang an.
Und die Kopffreiheit nicht zu vergessen.
Daher entscheide ich mich lieber für so einen Reifen.
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Bike: Honda CBR PC31 b schwarz/gelb

Wohnort: Hösel

53

Sonntag, 8. Mai 2005, 12:58

ich denke jeder muss rumprobieren und den optimalen kompromiss finden. der eine geht auf die piste, der andere cruist lieber gemütlich durchs land.

also ich hatte vorher den bt56 druff. hab mich damit aber nicht wirklich wohl gefühlt. für normale touren war er zwar ausreichend aber verschliss bei autobahnfahrten sau schnell. wenn ich hier mit den nrwlern ausm young bikern unterwegs war (gangart müsste eg jedem bekannt sein) hab ich mir doch schon gewünscht im kopf noch freier zu sein und das gefühl zu haben, alles klar da geht noch mehr und reserven haste auch genug. nun habi ich den diablo drauf und auch schon eine runde mit den jungx gefahren. bin durchaus positiv überrascht wie gut die eigendämpfung, spurstabilität und grip ist. sehr negativ angerechnet hab ich dem brückenstein, das im gegensatz zum diablo relativ hohe aufstellmoment. jetzt ist es möglich sogar noch gut in kurven leicht reinzubremsen ohne das gefühl zu haben, oha die leitplanke oder der gegenvehrker kommt mir näher. alles in allem kann ich sagen, auch jetzt schon, das ich sicherlich mehr kilometer mit dem diablo machen würde als mit dem bt56 jetzt ohne rs gesehn. wie tutti schon sagte ist der schlupf da ein großer faktor.
RS Termine 2006:

18. Mai Speer Racing Hheim gebucht
3/4 Juli Futz Racing Most gebucht
August/September noch offen


Mein Playboyponny
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Bike: cbr 600 pc 35

Wohnort: hagen / nrw

54

Sonntag, 8. Mai 2005, 18:57

@tutti:
also der bt 020 ist definitiv kein holzreifen, wenn man im zweiten das gas bei 10.000u/min voll aufreißt, ist ein rutscher nicht soooo unverständlich, oder???
vielleicht hätte ein mpp da gehalten, aber ich wollts halt testen, was geht, bevor ich mich irgendwann im graben wiederfinde und feststellen musste, dass DAS gerade eben NICHT ging....
und dementsprechend passe ich meinen fahrstil dem reifen an.
das heißt zwar dann dass ich nicht immer so fahren kann wie ich das vielleicht gerne möchte, aber die laufleistung überzeugt mich dann doch wieder, beim gasaufziehen nicht 100% zu geben.
zum aufstellmoment kann ich nur sagen: top, ich konnte bisher noch nie so weit und heftig in eine kurve reinbremsen wie mit dem bt 020, fast null aufstellmoment.
bisher bin ich schon metzler mez 3, michelin hi-sport und avon av 45/46 gefahren und die kamen da alle nicht ran. vor allem der michelin hatte ein wirklich heftiges aufstellmoment....
aber das soll beim mpp ja verschwunden sein.
die rückmeldung empfinde ich beim bt 020 subjektiv als sehr gut, aber es stimmt natürlich wenn du schreibst, dass man mit sportreifen mehr rückmeldung bekommt.
kann das ja auch selber bestätigen..man hat einfach ein sichereres gefühl beim schnellen abwinkeln und in voller schräglage.
die hat man beim bt 020 natürlich auch, aber eben nicht so genau.
da muss ich dem reifen dann einfach vertrauen und auf meine erfahrungen "spekulieren" dass er bei dieser schräglage sonst auch hält.
aber besonders in kurzen, tiefen schräglagen würde ich mir etwas mehr tranzparenz wünschen...
und zur laufleistung:
ich habe mir den bt 020 für eine tour in die dolos geholt, ein sportreifen wäre warscheinlich schon auf der rückfahrt blank gewesen....
fahre den jetzt also schon ca. 6800 km(allerdings bin ich jetzt auch vor kurzem in den illegalen bereich abgerutscht) , davon waren ca. 1700 km reine autobahn bei beständig 180-200 km/h.
und vom fahrstil halte ich es so wie du:
ich beschleunige auch nur aus den kurven hart, auf der geraden dann nur noch "relativ" locker.
aber man hört von den meisten leuten die sportreifen fahren immer nur laufleistungen um die 4000 km, weiß aber natürlich auch nie, ob diese leute ihr profil nicht auf der geraden(oder bei kaltem reifen) verheizen..
dieses jahr lohnt es sich für mich nicht mehr, nen sportreifen zu holen, da ich anfang juni für 3 monate ins ausland gehe und dann kein mopped fahren kann......
habe mir jetzt für den winter + tüv nen gebrauchten pilot road geschossen, der muss dann bis zur nächsten saison halten.
wenn dann nix dazwischen kommt, werde ich mir wohl auch mal den mpp aufziehen, aber bis dahin werde ich den bt 020 eisern als einen super reifen, vorruasgesetzt man bewegt ihn nur auf der ls, verteidigen :daumen:
so long
andy
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12-uhr fahrer ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »guanako« (8. Mai 2005, 18:59)

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55

Sonntag, 8. Mai 2005, 20:49

Ehrlich gesagt, das Aufstellmoment des BT020 ist schon vorhanden und nicht zu knapp, wenn man merklich stark im Kurveneingang bremst merkt man wohl allzu deutlich, wie das Motorrad sich aufstellt und nach außen will. Klar, das hängt natürlich auch vom Motorrad ab, aber mal vom Motor abgesehen war meine ZXR ein ausgewachsenes (Super-)Sportmotorrad.

Zur Rückmeldung: Schlecht war sie nicht, aber es gibt auch noch bessere Reifen.

Laufleistung ist ziemlich hoch, ich habe mit meinem Satz 10000km geschafft, danach war der Hintere runter. Der Vordere hätte wohl noch gekonnt, ich habe aber danach alles auf Metzeler Sportec M1 getauscht. Die haben bis zum Verkauf etwa 4000km gehalten und waren zu etwa zwei Dritteln runter.

Wegen Rasten schleifen: Ich glaube, deine Rasten hängen zu tief :P, bei kaltem Asphalt würde mir wohl jeder Reifen wegschmieren, wenn die Raste am Boden ist.
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56

Sonntag, 8. Mai 2005, 21:36

Um mal wieder auf den Pilot Power zurück zu kommen, was für einen Reifendruck würdet ihr hinten empfehlen?!

Grüße
Tim
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57

Sonntag, 8. Mai 2005, 21:37

ich weiß ihr werdet mich für die frage hauen, aber hat den schon jemand auf ner 34PS maschine bzw offener 125er getestet? bei mir steht bald reifenwechsel an...
Streite dich nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau runter und schlägt dich dank seiner Erfahrung.
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Bike: ZX6R 636 Bj '03

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58

Sonntag, 8. Mai 2005, 21:44

Zitat

Original von Böser_Wolf
ich weiß ihr werdet mich für die frage hauen, aber hat den schon jemand auf ner 34PS maschine bzw offener 125er getestet? bei mir steht bald reifenwechsel an...


ich fahre auf 34 PS und lasse ihn mir diese Woche draufziehen. Kann dir also bald weiterhelfen.

Grüße
Tim
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Wallimar

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59

Sonntag, 8. Mai 2005, 21:46

Zitat

Original von cyberz
Um mal wieder auf den Pilot Power zurück zu kommen, was für einen Reifendruck würdet ihr hinten empfehlen?!

Grüße
Tim


http://www.michelin-motorrad.de/oftgefra…ragt.shtml#faq7

Da steht:

Zitat

Luftdruckempfehlung Pilot Sport
in bar, gemessen am kalten Reifen

Luftdruck
Einsatz vorne hinten

solo Landstraße 2,3 2,5
Zweimannbetrieb 2,5 2,9
Autobahn 2,5 2,9
Rennstrecke 2,4 2,6


Wir empfehlen Ihnen, bei keinem Einsatz einen Luftdruck zu fahren, der mehr als 0,1 bar unter diesen Empfehlungen liegt. Nur damit ist die bestmögliche Funktion des Reifens gewährleistet.


Bisher hab ich noch 2,5/2,9 drin, werd aber bei nächster Gelegenheit auf 2,3/2,5 absenken.
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Wohnort: Braunschweig

60

Sonntag, 8. Mai 2005, 21:48

Auf der Webseite war ich auch, aber dort ist nur der Reifendruck für den Pilot Sport und den Pilot Race zu finden.
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