Wobei du am PC letztlich nichts Anderes machst, als die Kamera auch schon: Weichzeichnen. Klar, du hast am PC hinterher die Möglichkeit, über die Eingriffe zu bestimmen. Hab dank meiner ehemaligen DMC-LX1 gut Erfahrung mit Anti-Noising... ich saß bei Konzertbildern teils länger vor Neat Image, als vor Photoshop/ACDSee Pro.

Schlussendlich helfen nur technische Dinge gegen Rauschen:
- großer CCD-Sensor (s. o.),
- gute Bildengine
- und nichtzuletzt, viel zu oft vernachlässigt: eine lichtstarke Optik, geschickterweise mit Bildstabilisierung. Merke dabei: je weiter du mit deinem Objektiv in den Telebereich zoomst, desto mehr reduziert sich die Lichtstärke. Deine Cam hat F3.1 im Weitwinkel und nur noch F5.9 im Tele (je höher, desto lichtschwächer). Das liegt daran, weil im Telebereich der Bildwinkel kleiner ist. Reduzierte Lichtstärke bedeutet bei gleichem ISO-Wert längere Verschlusszeit um dasselbe Ergebnis (i. e. dieselbe Bildhelligkeit) wie bei höherer Lichtstärke zu erhalten. Um die Verschlusszeit wiederum zu verkürzen, erhöht man die Filmempfindlichkeit (-> "ISO-Wert"). Bei meiner DMC-LX1 war ich daher so vorgegangen, den ISO-Wert um 200 zu halten, möglichst nah ans Objekt heranzugehen, das Objektiv gut abzustützen und mittels Bildstabi + Serienbildmodus gute Aufnahmen rauszupicken. Bei Konzerten waren dann durchaus um die 800 bis 1.000 Bilder vorhanden.

Fotografiere aber, da mich das Rauschen letztlich teils doch sehr gestört hat, seit kurzem mit der DMC-LX3. Alles in allem lässt sich das trotzdem in den Griff kriegen. Angehängt mal drei Bilder... 1_07.jpg ist das nachbearbeitete P1020941.JPG... da sieht man ganz gut, dass doch einiges möglich ist, sicher immer zum Preis der Bilddetails. 1020941 is ISO400 mit F4,0 und 1/8s Belichtungszeit. Bei dem Konzert war ich doch gute 12 Reihen von der Bühne entfernt. Als Gegenbeispiel P1240981_exposure: nur ISO200, 1/13s Belichtungszeit, F3.2. War in der zweiten Reihe und das Bild mit insgesamt kaum Nachbearbeitung und v. a. minimalem Rauschen sehr verwertbar.

Sind viele Kleinigkeiten. Wenn du letztlich aber ewig weit von der Gruppe wegbist, gar noch stehst und dunkel hast... vergiss die Bilder und genieße lieber das Konzert.

danke schon mal für die antworten.

es ging mir gar nicht explizit um die konzertbilder, hab das problem immer dann, wenns dunkel is (logo). das war halt eines der neusten. wenn ich wieder daheim bin stell ich mal ein anderes rein.

aber so wie ich das jetzt rauslesen konnte ist es also weniger sinnvoll die iso einstellung auf automatisch zu lassen sondern sie manuell relativ niedrig einzustellen und bei schlechten lichtverhältnissen zu erhöhen...

Zitat von »Nico0711«

hab mir jetzt die lumix tz5 gegönnt... hat mir jemand n paar links zu gescheiten foto-foren? möchte mal n bissl damit experimentieren - stichwort hdr

Hm ja... experimentieren. Könnt mit der Superzoom bissel schwierig schon rein deshalb werden, weil das an sich doch eher ne "Point, Click, Shoot"-Kamera ohne größere Einstellungsmöglichkeiten ist. Heißt, du hältst halt im iA-Mode drauf und gut is. HDRIs leben ja eigentlich davon, dass du ein Objekt mit verschiedenen Belichtungszeiten aufnimmst und das wiederum setzt eine Möglichkeit voraus, entweder das einzustellen oder zumindest Bilderserien mit verschiedenen EV-Werten aufzunehmen. Wobei, das könnte die TZ5 sogar noch haben.

Würde an deiner Stelle eher fotografische Grundlagen anschauen, wenn dir sowas noch gänzlich fehlt.

Zitat von »125er-Girl«

danke schon mal für die antworten.

es ging mir gar nicht explizit um die konzertbilder, hab das problem immer dann, wenns dunkel is (logo). das war halt eines der neusten. wenn ich wieder daheim bin stell ich mal ein anderes rein.

aber so wie ich das jetzt rauslesen konnte ist es also weniger sinnvoll die iso einstellung auf automatisch zu lassen sondern sie manuell relativ niedrig einzustellen und bei schlechten lichtverhältnissen zu erhöhen...

Haja eigentlich doch sehr viel mehr?! Denk dir statt "Konzert" "dunkel" in meinem Posting und du kannst das entsprechend anwenden.

Zitat von »Nico0711«

Diie TZ5 bietet im manuellen modus ne breite palette an einstellmöglichkeiten wie ich das auf den ersten blick erkennen konnte und auch bei der vorabinfo gelesen hab. hdr ist auch möglich.

Sie erlaubt jedenfalls eine Belichtungskorrektur und hat einen Auto Bracket-Modus. Aber ich kann nichts zu einer Einstellbarkeit von Blende oder Verschlusszeit erkennen.

Zum Einstieg kannst mal so vorgehen: Für HDRIs solltest du Auto-ISO abschalten und ISO möglichst niedrig halten, damit du geringst mögliches Rauschen hast. Verwendest ja so und so ein Stativ. Dann gehst du her und fotografierst ein und dasselbe Objekt in allen Modi der Belichtungskorrektur - von stark unterbelichtet bis stark überbelichtet. Die durchaus 10-12 Bilder nimmst du und öffnest die Serie mit einem Programm wie bspw. dem kostenfreien Qtpfsgui. Auch Photoshop kann natürlich HDRIs erstellen, dazu gibt es jede Menge Tutorials im Internet. Doch mit Qtpfsgui ist der Einstieg besonders leicht. Ansonsten suchst halt mal bei Google nach "HDR Tutorial" oder sowas.

Zitat von »Nico0711«

aber du hast recht falk, ich brauch n paar seiten mit grundlagenwissen und, optimaler weise, ein paar foren durch die man sich stöbern kann.

Ich persönlich bin von den Internet-Geschichten wieder bissel abgekommen und hatte mir damals zur DMC-LX1 (wie auch gestern zur LX3) jeweils ein Buch geholt. Damals war es ein allgemein gehaltenes Buch aus der UniBib über digitale Fotografie, dessen Titel mir leider gerade nicht mehr einfällt. Das war eines, das grds alles Wissenwerte abgedeckt hat, von technischen Grundlagen bis hin zu paar Sachen in Photoshop. Ich muss danach kucken, wenn ich wieder daheim bin. War sehr lesenswert und man konnte gleich nebenher an der Kamera das Gelesen ausprobieren.

Gestern hab ich mir dann das noch gekauft: http://www.amazon.de/Digitale-Fotografie…30442863&sr=8-1
Das wiederum enthält eigentlich gar keine technischen Grundlagen mehr, sondern nur noch einleuchtende Tipps für bestimmte Situationen. Das Buch geht davon aus, dass man mit seiner Kamera umgehen kann und die fotografischen Grundlagen halbwegs kennt. Tipps sind bspw. solche, wie man einen schönen Sonnenuntergang hinbekommt - also Dinge, wie sie der Profi-Fotograf in der Praxis durch seine Routine lernt, aber der Hobby-Fotograf einfach nie so recht drauf kommt.

Erstmal ein frohes Neues

Also... folgende Fragen/"Probleme":

1. Mit was reinigt ihr eure Optik? Ich schmier normalerweise mit einem Mikrofasertuch drauf rum, aber bis man da das Glas sauber hat, vergehen ja fünf Stunden. Lohnt ein Objektivpinsel für Flusen?

2. Ich hab seit neuestem die DMC-LX3 als Nachfolgerin der LX1. Die hat einen Blitzschuh und ein Objektivgewinde. Da ich öfters den Blitz einsetzen wollte und nach wie vor möchte, es aber früher meist aufgrund des schwachbrüstigen Frontalblitzes in der Cam vermieden hab, wollte ich die Vorteile eines Aufsteckblitzes nutzen. Die LX3 erlaubt immerhin auch die Einstellung der Blitzstärke des eingebauten Blitzes, aber er bleibt dennoch schwach und frontal.

Von meinem Onkel fährt hier seit Ewigkeiten ein Speedlite 420EZ herum. Das Ding ist an sich auch ganz prima, weil es Motorzoom und Einstellbarkeit der Blitzstärke bietet, außerdem Serienblitze ermöglicht und der Blitz gekippt/gedreht werden kann. LZ von 4.4 (24mm 1/32tel) bis 42 (80mm 1/1tel). Sieht auf der Lumix übrigens auch ganz witzig aus :





Hier mit 2.0x Televorsatz, damit die Cam net umfällt (Stativ ist im Auto und Auto ist Sylvester-bedingt gerade nicht da )

Problem: der Blitz erwartet A-TTL für Autosync von einer älteren Canon EOS, was meine Cam aber net liefert. Deshalb kann ich den Blitz nur manuell einstellen. Die Alternative bestünde in so einem Blitz hier: http://www.fotomundus24.de/shop/panasoni…mix-p-6774.html . Mehr als 150 € will ich keinesfalls ausgeben, eigentlich am liebsten gar weniger.

Die Frage ist jetzt... funktionieren die Automatiken gut, lohnen die sich? Würde ein solcher Dörr-Blitz für Hobby-Fotografie gut funktionieren? Oder macht es mehr Sinn, den 420EZ manuell zu verwenden?

Dangööö.

...ich hab den selben blitz noch von meiner alten EOS 650, ich bin leider noch nicht dazu gekommen ihn auf der digitalen zu Probieren...

...zum reinigen der Optik hab ich mir unterwegs mal sonen set von hama gekauft, mit optik tüchern, nem pinsel, blasebalg und alkohollösung! funtkioniert einwandfrei :)

Zitat von »$chw@ob«

...ich hab den selben blitz noch von meiner alten EOS 650, ich bin leider noch nicht dazu gekommen ihn auf der digitalen zu Probieren...

Jo genau, auf ner 650 war der ursprgl drauf. Wie ich gelesen habe, funktioniert er auf Canon Digis genauso wenig wie auf meiner. Sprich eben nur manuell.

...hm, also die brennweite z.b. wird auch vom blitz einwandfrei erkannt und eingestellt!? sieht man ja aufm display...
muss mir mal gescheite akkus besorgen und ein paar fotos damit machen.

Da wird überhaupt nix erkannt und eingestellt. Alles manuell.

Ich hab jetzt gestern jede Menge Aufnahmen ausprobiert. Das Problem war viel weniger, den Blitz einzustellen, sondern die völlig falschen Belichtungszeiten der Kamera. Die geht mangels korrekter Daten vom Blitz scheinbar vom internen Frontalblitz aus und stellt entsprechend die dafür passenden Zeiten ein. Bis man sich dann durchgewurstelt hat, vergehen einige Aufnahmen... gerade wenn man noch die Verschlusszeit verzögern will, was ja bei automatischer Synchronisation kinderleicht ist. Ob Rear Sync funktioniert, hab ich nicht getestet.

Insofern insgesamt leider unbrauchbar.

Ich habe vor mir eine Eos 20D zu kaufen und wollte fragen, ob es für die ein halbwegs gutes Tele gibt das auch noch im Dunkeln funktioniert. Alledings sollte es nicht über 200€ bei ebay kosten (ich weis gut und billig schließen sich aus ).

hab mich gestern nacht bei -14°C im mondschein rumgetrieben

das Erste ist

gefällt mir, eventuell hätte es aber noch einen ticken länger belichtet werden können

hmm, also im original ist m.M. nach überall genügend zeichnung drin. ich glaub das "unterbelichtete" erscheinen kommt von der konvertierung in graustufen. aber ich glaub ich hab irgendwann auch mal noch mit dem gammawert gespielt...

wie gehst du bei S/W fotos eigentlich immer vor?
die bilder von oben sind eigentlich meine ersten ernsthaften versuche in S/W (+coloration).
wenn du magst, kannst du dich ja auch mal am original austoben: