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bacardicola

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1

Tuesday, October 11th 2005, 7:52pm

mal wieder matheproblem - extrempunkte

huhu,

hab mal wieder ein matheproblem...
ich brauch bis morgen folgende aufgabe und weiß erst gar nicht wo und wie ich anfangen soll.

gegeben ist die funktion f mit f(x)= e^-x + 2e * x + c
bestimmen sie c exakt so, dass f keine, eine oder zwei nullstellen hat.

ich hoffe mal irgend jemand kann mir helfen. :)
danke schon mal.
Domi / Squishy: früher hät ich dich für die typische hugos / kantine schixe gehalten die mit ihrem miss sixty dress & sonstigen labeln von party zu party hoppelt aber nix vom leben schnallt hauptsach gutaussehend krepieren ^^
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Tutti

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2

Tuesday, October 11th 2005, 8:04pm

ähm ist das e^x oder e*x im zweiten Term ?
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3

Tuesday, October 11th 2005, 8:05pm

Du rechnest das ganz einfach aus, aber halt mit c als variable.

Dann musste noch ne Fallunterscheidung machen, also Z.B.

c>0 -> 1NS
c=0 -> keine NS
c<0 -> 2NS
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bacardicola

*Psychotante*

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4

Tuesday, October 11th 2005, 8:18pm

Quoted

Original von Tutti
ähm ist das e^x oder e*x im zweiten Term ?


also bei dem 2e ist es * x
beim anderen ^x
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Tutti

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5

Tuesday, October 11th 2005, 8:18pm

Quoted

Original von Hannibal
Du rechnest das ganz einfach aus, aber halt mit c als variable.

Dann musste noch ne Fallunterscheidung machen, also Z.B.

c>0 -> 1NS
c=0 -> keine NS
c<0 -> 2NS


das beispiel stimmt auf keinen Fall, also fü beide Fälle nicht.

Aber im wesentlichen ist das für meine beiden Fälle (ich weiß nicht, obs nen Tippfehler oder beabsichtigt ist) gleich.

Das ganze geht für x gegen große negative Werte gegen unendlich, ebenso für große positive x werte. (*)

nun kannst du dir die anzahl der extrempunkte anschauen, (es wird herauskommen, dass nur einer vorhanden ist), um zu sehen, wie sich die Kurve verhält.

So nun hast du einen Extrempunkt bei einer Stelle. Dieser muss ein Minimum sein, wegen der Bedingung (*).
Dafür kannst du den Funktionswert ausrechnen.
Jetzt addierst du einfach die Konstante c so, dass der funktionswert an der stelle des minimals

> 0 ist für kein Nullstelle
= 0 für eine Nullstelle
> 0 für 2 Nullstellen


*edit*

okay dann einfach die rechnung, für die richtige Formel

f(x)= e^-x + 2e * x + c
f'(x) = -e^-x +2*e =! 0
also
x = -ln (2*e)

das einsetzen, dann bekommst du raus
f(-ln(2*e)) = 2*e - 2*e*ln(2e) + c

bzw schömner zusammengefasst
f_minima = 2*e (1-ln(2e)) = -2*e*ln(2) + c
und dann halt die bedingung für oben einsetzen.
für
c > 2*e*ln(2) keine Nullstelle
c = 2*e*ln(2) 1 Nullstelle
c < 2*e*ln(2) 2 Nullstellen
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Wallimar

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6

Tuesday, October 11th 2005, 8:26pm

Bei Tutti fehlt nen Satz am Schluss:

"So und jetzt nimm ihn in den Mund!" :daumen:



:)41
:hammer: KTM Superduke R - weil Sportler was für Schwuchteln sind :hammer:
"Jetzt ist's eh scheissegal - Racing-Team"
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Tutti

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7

Tuesday, October 11th 2005, 8:29pm

Quoted

Original von Wallimar
Bei Tutti fehlt nen Satz am Schluss:

"So und jetzt nimm ihn in den Mund!" :daumen:



:)41


lol du mich auch :D
haste es wenigstens nachgerechnet :P
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bacardicola

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8

Tuesday, October 11th 2005, 8:38pm

danke tutti... jetzt hab ich immerhin ne lösung, auch wenn das ganze viel zu hoch für mich ist :)
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Wallimar

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9

Tuesday, October 11th 2005, 8:47pm

Kannst ihn wieder ausm Mund nehmen, die Lösung von Tutti stimmt nicht.

Wenn ich c=0 einsetze und in mein Derive eingeb dann hat der 2 Nullstellen.
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Tutti

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10

Tuesday, October 11th 2005, 8:51pm

du vogel

c < 2*e*ln(2) 2 Nullstellen
ist doch für c = 0 erfüllt.
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Wallimar

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11

Tuesday, October 11th 2005, 8:57pm

Achso, lol
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Tutti

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12

Tuesday, October 11th 2005, 8:58pm

Quoted

Original von bacardicola
danke tutti... jetzt hab ich immerhin ne lösung, auch wenn das ganze viel zu hoch für mich ist :)

bitte

was versteht du daran nicht? Vielleicht kann ichs dir ja noch besser erklären.
Das verstehen ist wichtiger als die LÖsung zu haben :rolleyes:
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bacardicola

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13

Tuesday, October 11th 2005, 8:59pm

tz *g* ihr seid schon spinner :)
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Wallimar

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14

Tuesday, October 11th 2005, 9:00pm

Hab's hier mal angehängt, ist eigentlich ganz klar. Mit dem c verschiebst du die Kurve nach oben oder unten und je nachdem hat's eben 2, gerade noch eine oder gar keine Nullstelle.
Wallimar has attached the following image:
  • mathe.jpg
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Wallimar

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15

Tuesday, October 11th 2005, 9:01pm

Quoted

Original von Tutti

Das verstehen ist wichtiger als die LÖsung zu haben :rolleyes:


:)41 :)41 :)41

Physiker-Gelaber! Und sowas wird Bundeskanzler!

Nur die Lösung zählt! Alles andere ist Hirnwichserei!


Aber sicher sitzt der Tutti grad schon im Auto in Richtung Ravensburg um dir das alles nochmal gaaanz genau zu erklären und sich das oben genannte abzuholen. :so:
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