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matze_w

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Registrierungsdatum: 2. September 2002

Beiträge: 8 445

646

Dienstag, 16. November 2010, 19:27

ouhja eine politikdiskussion im youngbiker! :applaus:

hab hier mehr nackte Frauen gesehen als in meinem Leben zuvor :P
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Registrierungsdatum: 18. Februar 2004

Beiträge: 1 817

Wohnort: geb.Kölner Momentan im Exil in Koblenz

647

Dienstag, 16. November 2010, 19:32

zusätzlich kann das, durch Wegfall der Wehrpflicht, gesparte Geld und die Steuereinnahmen die durch produktives Arbeiten der ansonsten Wehrpflichtigen sinnvoll eingesetzt werden. Die Bundeswehr kann mit dem gesparten Geld die fehlende Arbeitsleistung der Wehrpflichtigen kompensieren und der Staat mit dem gesparten Geld/ Mehreinnahmen durch Steigerung des BSP den geschwächten Regionen helfen.
Ausserdem wenn eine Region wirtschaftlich wirklich so schlecht da steht sollten sich die Bewohner überlegen wo anders hin zu ziehen oder selbst aktiv werden und Arbeitsplätze schaffen. Der deutsche Staat gibt so viel Geld für Gründungsförderung aus wie kein anderer, aber dafür müssen die Leute ihren Arsch hochkriegen.
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Registrierungsdatum: 7. Mai 2009

Beiträge: 1 766

Bike: Millö, Speedy, Bandit

Wohnort: Hornisgrinde Dreifürstenstein

648

Dienstag, 16. November 2010, 19:32

Also.
Wie Topracer schon sagt: Die BW wird vielerorts durch GWDLer und Reservisten am Laufen gehalten. Auf der anderen Seite muss man zugestehen, manche sitzen ihre Dienstzeit einfach ab- okay.
Der Ziviverlust ist ein Witz. Zivildienst ist im eigentlichen Sinne ein Ersatzdienst und nicht die Norm. Zivis sind auch nur billige Arbeitskräfte.

Soldat in der Gesellschaft. Man wird mit Uniform vielerorts missachtend angeschaut evtl. sogar so behandelt oder angegangen. In Städten wo es BW Standorte gibt ist das aus Gewohnheit weniger ein Problem - dramatisieren möchte ich das ja nicht. Schade, erschreckend, traurig. Ohne GWDLer wird der Ruf wohl kaum besser. Wer noch nie gedient hat sollte nur vorsichtig urteilen dürfen, da er den ganzen Umfang einfach nie kennen lernen wird, der zu diesem Thema gehört.

Vielen sollte mal bewusst werden : Die Politik entscheidet über Einsatz von Soldaten. Wenn einer für irgendwas den Kopf hinhalten muss, dann die Volksvertretter.

Nochmal wirtschaftlich gesehen. Es gibt in der Tat Standorte in denen alles zusammen hängt. nehmen wir Munster/bergen etc. . Es gibt ganze Dörfer von Natosoldaten dort (familien kommen mit). Wenn die gehen könne wir nix machen. Ist eben so, aber dennoch ein starker Wirtschaftsfaktor. Abgesehen von den BW Soldaten die dort wohnen. zb. die OHE ist im Güterverkehr und Panzertransport auch gut eingebunden. Industrie ? Fehlanzeige. Dramatisch, auch wenn das nicht allein die Rechtfertigung für beibehaltung der Stärke sein kann. Unsere Bahn ist meine ich schon größer als unsere Landesverteidigung.

Auch wenn keine direkte Gefahr besteht so haben wir ein enormes Problem. Für jeden Soldaten der in einer Mission unterwegs ist kommen xx Soldaten für vor und Nachbereitung auf. Man verwaltet zum großen Teil nur noch die Auslandseinsätze.
Das mit der Spetzialistenarme halte ich für aberwitzig. Ohne Waffensysteme und Infanterie bringen und Informatiker und was weiß der Geier was auch nicht mehr viel.

Nunja soweit meine Gedanken dazu
Aprilia Racing Story 2012

Zitat

Auf einem Ring zu fahren ist wie Klettern mit einem Seil : es ist gefährlich , aber du hast immernoch Spielraum für eventuelle Fehler. Aber auf der Straße ist wie Freeclimbing: Du weißt du darfst keinen Fehler machen, machst du einen bist du dran.
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Registrierungsdatum: 22. März 2009

Beiträge: 3 462

649

Dienstag, 16. November 2010, 21:34

lol dogfighter du bist schon bissl ne pussy oder?

ein jahr im studium/karrierere "verlieren" ;( =)
VERTEIDIGUNGSARMEE! GRUNDRECHT! blabla verfassungswidrig, dass mir schlecht wird. ;( =)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bertrand Baguette« (16. November 2010, 21:42)

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Registrierungsdatum: 31. Mai 2007

Beiträge: 1 751

650

Dienstag, 16. November 2010, 22:17

Tja, verlier diese Rechte mal, dann weisst du was sie bedeuten.
Anonsten ist das Leben kurz genug, da braucht man nicht auch noch ein Jahr für den Wehrdienst verschwenden.
Das Leben ist ein Kreislauf, der mich langsam einschließt,
mit den ersten Revivals der 90's...
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Beiträge: 3 462

651

Dienstag, 16. November 2010, 22:27

jo für "durchstarten" ins geile berfusleben hat man aber au noch genug zeit

man "verliert" übrigens den tag über durchgehend an jeder ecke grundrechte bzw sie werden eingeschränkt und jeder überlebts trotzdem

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bertrand Baguette« (16. November 2010, 22:33)

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Beiträge: 1 751

652

Dienstag, 16. November 2010, 22:51

jo für "durchstarten" ins geile berfusleben hat man aber au noch genug zeit

man "verliert" übrigens den tag über durchgehend an jeder ecke grundrechte bzw sie werden eingeschränkt und jeder überlebts trotzdem


Geile Einstellung!
Das Leben ist ein Kreislauf, der mich langsam einschließt,
mit den ersten Revivals der 90's...
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Registrierungsdatum: 22. März 2009

Beiträge: 3 462

653

Dienstag, 16. November 2010, 22:58

jo denk ich schon denn es lässt sich netmal ändern.
damit du mir folgen kannst ein beispiel: lässt du jemand fremden ins haus wenn er reinwill? nein da ham wir schon den ersten "entzug". und wenn er dir daraufhin keine reinhaut obwohl ers möchte (schließlich nimmst du widerporst ihm gerade eines seiner grundrechte) schränkt er sich glatt selbst in seinen darin ein. war der ganze vorgang nun "verfassungswidrig"? wohl kaum. denn schon beim aufstehen wurde eines seiner grundrechte "freiwillig" eingeschränkt genau wie alle 50m auf dem weg zur arbeit und blablabla.
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Der_XTC

Das_Kind

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Beiträge: 7 010

654

Dienstag, 16. November 2010, 23:47

Man braucht gar nicht so tief zu gehen von wegen Grundrechte und so. Es war halt eine absolute Zeitverschwendung die zumindest mir persönlich im Leben nichts gebracht hat. Ob man jetzt in dieser Zeit Studieren / Arbeiten geht oder 9 Monate alleine Zuhause im dunkeln verbringt, ALLES wäre sinnvoller gewesen als das.
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Falk

Administrator

Registrierungsdatum: 30. Oktober 2007

Beiträge: 4 088

Wohnort: Leutenbach

655

Mittwoch, 17. November 2010, 07:03

Der Wehr- + Ersatzdienst gehört definitiv abgeschafft, da gibt es kein umhin. Seit der großen Koalition + Schwarz/Gelb ist ja nun wirklich nicht viel Sinnvolles gekommen, aber das ist doch endlich mal ein Schritt in die richtige Richtung. Der Wehr-/Ersatzdienst war alles in allem natürlich eine recht bequeme Variante, an billiges Personal für beide Bereiche heranzukommen. Selbstverständlich wurde das dann mit Verankerung in und Dienst an der Bevölkerung begründet - man findet für alles eine Erklärung. Wieso das in einem emanzipierten Zeitalter dann nur für Männer gilt, ist eine der vielen offenen Fragen. Die Wehrgerechtigkeit eine andere. Beim Zivildienst mag man immerhin noch eine persönliche Reifung sehen, indem man gezwungen wird mit sozial schwachen / benachteiligten Gesellschaftskreisen in Berührung zu kommen und dadurch (hoffentlich) natürlicher damit umgehen lernt. Das Ganze passt aber trotzdem nicht mehr zum stark verdichteten Ausbildungsplan und jungen Berufseinstieg, der auf der anderen Seite immer stärker aufkommt.

Fest steht, dass armeetechnisch starke Nationen wie Frankreich, GB und die USA entweder die Wehrpflicht ausgesetzt oder schlicht ganz abgeschafft haben und trotzdem brauchbare Armeen stellen können. Das hängt nichtzuletzt damit zusammen, dass dort das Heer tatsächlich ganz anders im Volk verankert ist, ein völlig anderes Image genießt. In solchen Ländern muss man sich auch nicht schämen, in Uniform herumzulaufen - eher im Gegenteil. Es wird also Zeit, vom bequemen Weg abzukommen und den Bund sowohl für Berufsanfänger als auch in der Bevölkerung so attraktiv zu machen, dass sich junge Leute freiwillig dafür entscheiden. Das kann sehr wohl funktionieren - für die Polizei würden sich schließlich je nach Laufbahn bis zu zehnmal mehr Leute entscheiden als Stellen vorhanden sind.
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Beiträge: 744

Bike: DRZ 400 SM K`06

656

Mittwoch, 17. November 2010, 16:11

ich persönlich meine nie etwas witzig, persönlich finde ichs aber amüsant das es immer noch deppen gibt die die Wehrpflicht echt für sinnvoll halten. Aber es ist ja wirklich TRAURIG das es sie wie in allen anderen zivilisierten Ländern dieser Welt nicht mehr gibt und mit großer Sicherheit auch nicht mehr geben wird. Wirklich schade das es für mich zu spät kommt.

Und weil alle anderen es anders machen heisst es das die Wehrplficht nicht funktioniert? Klar, weil anders immer scheisse ist. Aber lieber mal schön alle anderen als Deppen hingestellt anstatt Argumente zu bringen. Im YB machts ja auch keiner anders, muss richtig sein! :lol:
Die Wehrpflicht in Ihrer aktuellen Form ist ohne Frage veraltet, aber statt sie zu behalten und mal ordnetlich zu reformieren werden wieder irgendwelche halbgaren Kompomisswege genommen. Und dass man die Wehrplficht bei bedarf ja wieder einführen könnte ist, auch ohne die Diskussuin hier gelesen zu haben, utopisch.
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Der_XTC

Das_Kind

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Beiträge: 7 010

657

Mittwoch, 17. November 2010, 17:04

Argumente gibts hier von Dogfighter mehr als genug, die brauch ich nicht mehr abzutippen. Und die Wehrpflicht ist und bleibt halt rausgeschmissenes Geld für den Staat, eine Zeitverschwendung für den Wehrpflichtigen und vor allem ein wesentlicher Imageverlust für die Bundeswehr.

Aber glücklicherweise sieht das außer mir auch die Politik genauso, von daher könnt ihr hier schreiben was ihr wollt, bye bye Wehrpflicht :)11
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Registrierungsdatum: 22. März 2009

Beiträge: 3 462

658

Mittwoch, 17. November 2010, 17:12

wie sollen wir dann bloß der terrorgefahr entgegentreten
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Nico0711

unregistriert

659

Mittwoch, 17. November 2010, 17:20

btw terrorgefahr..

bin ja mal gespannt obs nicht ende des monats irgendwo kracht. wenn man aktuellen meldungen glauben darf ists ja derzeit5 vor 12.
Ob da die "verschärften" flughafenkontrollen was bringen halte ich für fraglich. die sollen lieber landesintern mal tätig werden und die ganzen schläferzellen ausheben.

ich hab momentan ehrlich gesagt kein gutes gefühl wenn ich daran denke dass bald die weihnachtsmärkte wieder öffnen und sich die menschen an den wochenenden in den einkaufszentren drängen. alles potentielle angriffsziele.
noch ein pro argument für weihnachtseinkäufe im net
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Der_XTC

Das_Kind

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Beiträge: 7 010

660

Mittwoch, 17. November 2010, 17:21

ja stimmt =) ob wir ohne die Wehrpflicht und den damit nach 3 Monaten top ausgebildeten Wehrpflichtigen gegen die mittlerweile seit 9 Jahren bekannte und täglich zu spürende Terrorgefahr bestehen können ist auch fraglich, evtl. sollte man da doch wieder mal ein paar Milliarden reininvestieren.
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