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sleepwalker

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31

Samstag, 19. Januar 2008, 20:07

Ach, holt euch einfach nen ordentlichen Stereoverstärker und ein Paar gute Stereolautsprecher, am besten Standlautsprecher. Reicht der Platz nicht, tun's auch Regallautsprecher. Im Stereobereich braucht man auch keinen Subwoofer.
Und wenn's ordentliche Lautsprecher sind, hat man auch einen räumlichen Klang.
Einzig alleine der DVD Genuss kommt kürzer, da kein Surround.
Nichts desto trotz klingt ein gutes Stereosystem bei Videos immer noch besser als 200 € Surroundpakete.
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Falk

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32

Samstag, 19. Januar 2008, 20:41

Ja logisch, wenn ich ein gutes Stereosystem mit einem günstigen 5.1 vergleiche, dass da dann wohl das teurere besser klingt. Mit 2.0/2.1 kannst du Raumklang allenfalls simulieren, aber niemals weitere Lautsprecher ersetzen. Wie oben schon erwähnt, habe ich auch lange gezögert, ob ein Surroundsystem sich als Concert-Set eignet, mit dem Ergebnis, dass ich letzten Endes nach dem Schreibtisch-Set (war 2.1) auch das 4.0-System im Wohnzimmer durch ein 5.1 ersetzt habe. Ich persönlich schätze auch bei Musik einen von hinten gestützen Klang, so wie er bspw. durch Dolby PLII geliefert wird. Mir kommt dadurch das Klangbild, der Klangteppich voller und ausgewogener vor. Das ist auch bei 5.1-Audio DVDs sehr schön feststellbar.
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sleepwalker

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33

Samstag, 19. Januar 2008, 20:49

Na ja, ich find's jedes mal verwunderlich wenn hinter mir auf einmal Musik ist, obwohl ich mir den oder die Sänger/in vor mir auf der Bühne vorstelle ^^
Aber ist nunmal eine Frage des Geschmacks, was ja so auch in Ordnung ist.

Aber wegen Vergleich zwischen teuer/billig.
Bei Stereo müssen 2 Lautsprecher gekauft werden. 5.1 eben 5 Lautsprecher und 1 Subwoofer. Wenn man das selbe (in dem Fall kleine) Budget hat, ist klar, welche Lautsprecher weniger taugen.
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Falk

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34

Samstag, 19. Januar 2008, 21:19

Beim Upmix wird eigentlich je nach Art darauf geachtet, dass Stimmenfrequenzen von vorne kommen und von hinten mehr oder weniger "Halleffekte" und Nebeninstrumente. Gilt für PLII als auch für das mir neuerdings bekannte DSP bei Teufel. Dass ein einfaches Hochmischen auf vier Kanäle mit Rundumgesang unnatürlich wirkt, liegt recht nahe. Deswegen schreibe ich ja oben auch "von hinten gestützer Sound".
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35

Samstag, 19. Januar 2008, 23:21

Ich bin mit meinen selbstgebauten Stereo-Lautsprechern vollkommen zufrieden und bin doch immer wieder von denen überzeugt was die für ihr Geld bieten.
http://www.lautsprechershop.de/hifi/xsb250.htm
Manchmal dürfte es ein wenig mehr Bass bei geringer Lautstärke sein, aber meistens reicht es doch für mein Zimmer (kanpp 20m²).

Das schöne am Selbstbau ist, dass man entscheidet wie die Kisten hinterher aussehen sollen. :-)
»euer« hat folgendes Bild angehängt:
  • DSC02521.JPG
blup
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sleepwalker

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36

Sonntag, 20. Januar 2008, 02:30

Beim Upmix wird eigentlich je nach Art darauf geachtet, dass Stimmenfrequenzen von vorne kommen und von hinten mehr oder weniger "Halleffekte" und Nebeninstrumente. Gilt für PLII als auch für das mir neuerdings bekannte DSP bei Teufel. Dass ein einfaches Hochmischen auf vier Kanäle mit Rundumgesang unnatürlich wirkt, liegt recht nahe. Deswegen schreibe ich ja oben auch "von hinten gestützer Sound".
Schon klar, aber da ein Lied i.d.R. in Stereo aufgenommen ist wirkt es auch so nicht ganz realistisch.

@euer, schöne Lautsprecher. Die Lautsprecher selbst sind aber nicht in das Holz gesenkt, oder?
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Falk

Administrator

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37

Sonntag, 20. Januar 2008, 09:07

Hm eigentlich nicht. Gerade Pro Logic II hört sich weiträumig an, ohne unnatürlich und künstlich zu wirken. Wie gesagt, kommen von hinten stützende Töne. Hör's dir an und du wirst es bestätigen müssen.

Nochmal zur Diskussion 2.0<->5.1 zurück: nehmen wir ein Budget von 300 €, dann kannst du dafür sicherlich zwei Boxen kaufen - die sind dann aber dummerweise passiv, benötigen also noch einen Receiver. Ein entsprechendes 5.1-System ist für den Preis eigentlich immer vollaktiv. Außerdem benötigst du für kräftige Tiefbasswiedergabe nun mal ein entsprechend großes Chassis und einen passenden Lautsprecherdurchmesser, was du bei Dreiwegeboxen zumindest zu diesem Preis nicht bekommst; es hat im Übrigen auch seinen Grund, warum auf Konzerten und in Discotheken, natürlich gerade auch in Kinos, Subwoofer und Zweiwegeboxen verwendet werden. Auch wenn hier offenbar die Meinung vertreten wird, die meisten wollten nur kräftigen Bass und würden sonst auf nichts Wert legen - ohne druckvollen, knackigen, klaren Bass geht Musik einfach viel verloren. Und nur weil ein kraftvoller Subwoofer dabei ist, heißt es ja noch lange nicht, dass die Satelliten nicht dennoch klare Höhen und schöne Mitten zeichnen können. Ein kompaktes 5.1-System kannst du optisch schön in einen Raum integrieren. Und nichtzuletzt hast du eben einfach immer die größere Flexibilität bedingt durch die zusätzlichen hinteren Kanäle; selbst wenn du dich bei Musik nicht mit Rundumklang anfreunden kannst, sind die Rears immer noch abschaltbar. Da der Mensch aber nun mal ein Rundumgehör hat (genauso wie er eben im Breitbild sieht), bei Konzerten auch in Hallen mit guter Akustik der Klang von hinten mitkommt (allein schon durch den gewünschten Hall), scheint mir ein Upmix à la Pro Logic II realistischer und konzertnaher. So werde derartige System auch, vollkommen zu Recht, beworben. Um es nochmal zu betonen: PLII ist KEIN voller Stereoupmix auf vier Kanäle ("Sänger von überall").
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38

Sonntag, 20. Januar 2008, 11:44

@euer, schöne Lautsprecher. Die Lautsprecher selbst sind aber nicht in das Holz gesenkt, oder?
Nein sind sie nicht. Aber es ist auch gar nicht vorgesehen gewesen. :-)
blup
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39

Sonntag, 20. Januar 2008, 12:10

Wenn man was ordentliches will

http://www.nubert.de/

Passendes Budget vorausgesetzt!
Wer andere in der Kurve brät, hat meist ein 2-Takt Heizgerät!
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Bike: zxr400 verköft

Wohnort: Köln/Berlin

40

Sonntag, 20. Januar 2008, 12:26

Wenn man was ordentliches will

http://www.nubert.de/

Passendes Budget vorausgesetzt!
saubär. sowas hatte ich schon lange gesucht.

ausserdem gibts ja auch noch das hier ;)

http://cms.nubert.de/gd-boxen/gd-boxen.htm
Original von SETO

Zitat

hätte der threadersteller keine titten würden die moralsheriffe und die spamtrooper hier ja schon wieder alarm schlagen.
mehr muss man nicht sagen. Ducati - Porn on two wheels



Thanks to my dad, mastercard gold and swiss bank account!
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sleepwalker

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41

Sonntag, 20. Januar 2008, 15:35

nehmen wir ein Budget von 300 €, dann kannst du dafür sicherlich zwei Boxen kaufen - die sind dann aber dummerweise passiv, benötigen also noch einen Receiver. Ein entsprechendes 5.1-System ist für den Preis eigentlich immer vollaktiv.


Ob der Receiver nun ein zusätzliches Gerät oder mit im System eingebaut ist ändert ja nichts daran, dass es vorhanden sein muss. Und wenn man zum selben Preis mehr als doppelt so viele Lautsprecher braucht leidet nunmal die Qualität/Leistung.

Zitat


Außerdem benötigst du für kräftige Tiefbasswiedergabe nun mal ein entsprechend großes Chassis und einen passenden Lautsprecherdurchmesser, was du bei Dreiwegeboxen zumindest zu diesem Preis nicht bekommst; es hat im Übrigen auch seinen Grund, warum auf Konzerten und in Discotheken, natürlich gerade auch in Kinos, Subwoofer und Zweiwegeboxen verwendet werden. Auch wenn hier offenbar die Meinung vertreten wird, die meisten wollten nur kräftigen Bass und würden sonst auf nichts Wert legen - ohne druckvollen, knackigen, klaren Bass geht Musik einfach viel verloren


Mein Bruder hat Nubert Regallautsprecher, 3 Wege, du glaubst nicht was die für eine Kraft auch im Bassbereich haben.
Ich teile übrigens auch deine Meinung mit einem soliden Bassfundament, gehört schlichtweg dazu.
Aber wie gesagt, bei einem halbwegs ordentlichen StereoSystem ist ein Subwoofer einfach nicht nötig. In einer Disco oder im Kino mit Surround ist das logischerweise was ganz anderes. Habe ich aber bereits gesagt.

Und gerade bei 5.1 Systeme bis 300 € ist der Subwoofer mehr schlecht als recht. Mehr drönen als knackig sauberen Bass. Und meist hört man den Bass in anderen Räumen die nebenan liegen stärker als im eigentlich Hörraum :P

Ich bekam von meinem Klipschdealer mal ein 2.1 System das zu dem Zeitpunkt um die 250 € gekostet hat. Und das hatte einen, im Vergleich zu Logitech & Co, besseren Subwoofer (recht massiv, groß und aus Holz, sieht man unten im Bild) und auch damit war es mir nicht möglich in meinem Sitzbereich vor'm PC anständigen Bass zu bekommen.
Ging man allerdings in ein Zimmer nebenan war das Bollern nicht zu ertragen.

Da Lob ich mir mein StereoSystem (einen Standlautsprecher sieht man), das u.a. mit seinem eindrucksvollen Wirkungsgrad überallem im Raum nahezu den selben Klang projeziert.

Tisch und Verkabelung waren zu dem Zeitpunkt nur provisorisch

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42

Sonntag, 20. Januar 2008, 18:05

sleepwalker hat vollkommen recht. Um einen lauten, tiefen Bass zu erzeugen, reichen eigentlich schon 12 cm Durchmesser mit einem verwindungssteifen Gehäuse.

Mit kleinen Regallautsprechern von Elac oder sonst einer guten Marke kriegt man auch schon ein sehr ordentlichen Bassfundament hin. Wenn man eine gute Standbox hat, wie z.B. eine
eine Dynaudio Contour 3.4 kann man schon einen richtigen Basssturm entfesseln.

Außerdem haste sehr schöne Boxen, sleepwalker. Hörner sind ne feine Sache! Nur HK ist nicht so meins.
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solblo

unregistriert

43

Sonntag, 20. Januar 2008, 19:18

Man darf aber auch net vergessen, zu einem guten System muss auch eine gute Soundkarte her. Ich liebe Leute, die sich für zig hundert Euro nen System kaufen und das an das Onboardteil stecken. :)39

Wie gesagt, seitdem ich das Teufelsystem habe, will ich nichts anderes mehr. Der Bass ist kräftig, übertönt aber net. Sehr stimmig das ganze. Und man kann das auch recht gut abstimmen alles, Soundkarte vorausgesetzt.
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sleepwalker

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44

Sonntag, 20. Januar 2008, 19:31

Freut mich, dass dir meine Klipsch gefallen, RR_74.
Mit den Dynaudio Contour 3.4 hast du aber gleich richtig gute Lautsprecher aufgeführt ;-)

solblo, mit der Soundkarte hast du recht. Habe die Audigy 2ZS (oder so) im PC, glaub da gab's die X-Fi noch nicht.
Bzgl. abstimmen. Gerade das vermeide ich. software seitig am PC alles unverändert lassen, und Lautstärke auf maximum, so dass ich es meinem Verstärker überlasse etwas am Klang und an der Lautstärke zu regeln. Wobei der fast immer auf SourceDirect eingestellt ist.
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Wohnort: Kölle

45

Sonntag, 20. Januar 2008, 19:33

Man darf aber auch net vergessen, zu einem guten System muss auch eine gute Soundkarte her. Ich liebe Leute, die sich für zig hundert Euro nen System kaufen und das an das Onboardteil stecken. :)39


wenn das onboard-teil nen digitalausgang hat, eigentlich kein problem.
Streite dich nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau runter und schlägt dich dank seiner Erfahrung.
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