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Registrierungsdatum: 4. Juni 2003

Beiträge: 109

Bike: Aprilia RS 125

Wohnort: Rheinland Pfalz

16

Samstag, 7. Juni 2003, 16:59

Zitat

Original von Angus
Nein natürlich nicht nur wenn man aus Deutschland kommt schon...das ist immer ne heikle Sachen man ist hier schon Nazi wenn man sagt "dass linke genauso scheisse sind wie rechte".
Das hat mir son hyperaktiver Punk aus meiner Stufe ernsthaft vorgeworfen... :rolleyes:


Man kann doch nicht sagen nur weil wir eine solche vergangenheit haben darf man nichts sagen. Wir hatten garnichts damit zu tan da vor ueber 50 Jahren passiert ist auch wenn es scheisse war aber ich finde das kann man uns nicht mehr vorhalten. Wir koennen unsere Vergangenheit leider nicht veraendern und man muss eben damit zurechtkommen das sowas passiert ist und muss aufpassen das sowas nie wieder passiert!!!!! Kein Mesch soll wegen seinem Glaueben usw. verfolgt oder benachteidigt werden!!!!!!!!!!!
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Registrierungsdatum: 2. September 2001

Beiträge: 981

Bike: Sachs XTC und Honda XR 600 R @ SuMo *fertig*!!

Wohnort: Erzhausen bei Frankfurt a. M.

17

Sonntag, 8. Juni 2003, 12:31

ja, das sagst du, aber es gibt eben leute, die werfen dir das in einer Diskussion an den Kopf. Und dobald das gefallen ist bewegst du dich in deienr Argumentation auf sehr dännem Eis. Deswegen sit es einfach scheisse!!
Das ist eben dass, was ich ankreide!!

Wir hatten dieses Jahr den Nahost-Konflikt zum Thema in Powi. Dabei hatten wir auch ne Palästinenserin zu besuch, die bereichtet hat, wie das da unten so ist. Ich meine das ist einfach wie im mittelater bei denen. Kein Strom, kein Wasser....ständige Kontrolle.

Und die in Israel bekommen den Arsch volgepumpt mit amerikanischen High-Tech-Waffen, nur weil in Amerika der Senat voll ist mit jüdischen abgeordneten. Ich verstehe, dass diese Leute ihr Land unterstützen, wobei Israel ja allgemein als "judenstaat" bekannt ist, auch wenn ich diese Ausdruck etwas heikel finde.....auf jeden fall besagt der jüdische Glaube, oder eine weit verbreitete Glaubensrichtung, das Israel das geheiligte Land Zion ist (Zionisten (hallo MATRIX ;) )). Deswegen verstehe ich, dass diese Leute in Amerika auf jeden fall Israel unterstputzen. Abre alleine der Glauben an Israel als Zion rechtfertigt meiner Meinung nach nicht, dass die Palästinenser so behandelt werden!!! Racing Aprilia hat enifach recht!! es ist eine schweinerei. Und noch schlimmer ist, dass man als Nazi beschimpft wird, wenn man Israel für so etwas anklagen will!!!
Sommer.......düdüdüdüdüdüdüdü..ohhhh...Sommer Sommer
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Bike: YAMAHA FZ 6 Fazer ABS 2006

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18

Sonntag, 8. Juni 2003, 20:51

@ Chris_RS:

Zitat Möllemann, was auf a) und b) passt: "Die Juden sind selbst Schuld daran, dass sie niemand mag!"
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Chris_RS

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19

Sonntag, 8. Juni 2003, 20:54

und das nennst du antisemitisch? da wird doch niemand aufgrund seines glaubens diffamiert... antisemitisch wäre für mich "die juden mag keiner, weil sie juden sind!"

so ists doch irgendwie das gleiche als wenn ich sag "die dortmunder sind doch selbst schuld..." oder sowas in der richtung..
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Bike: YAMAHA FZ 6 Fazer ABS 2006

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20

Sonntag, 8. Juni 2003, 21:03

Also für mich hat dass schon antisemitische Züge. Vor allem auch der Ton und die Art, mit der Herr Möllemann seine Propaganda betrieben hat, lässt doch einiges an Taktgefühl und Respekt gegenüber Anderen vermissen....

Und Möllemann macht eben auch den Fehler, dass er Kritik am Judentum und Kritik am Staat Israel in einen Waschgang packt, d.h. er benutzt Friedmann und dessen "Jude sein", um damit seine Kritik an Ariel Sharon und dem politischen Vorgehen Israels, mit welchem ich im übrigen auch nicht einverstanden bin, zum Ausdruck zu bringen. Und genau da liegt für mich der Hase im Pfeffer. Ich sehe das so, aber ich nehme zur Kenntnis, dass Ihr das nunmal anders seht.
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Bike: Aprilia RS 125

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21

Montag, 9. Juni 2003, 14:01

Also das was Moellerman gesagt hat ist auch nicht richtig. Er hat zwar etwas gegen die sachen in Israel gesagt, aber nicht weil er etwas dagegen hat, sondern weil er rechts eingestellt ist.
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teinacher

freakdepp

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Beiträge: 474

22

Montag, 9. Juni 2003, 15:10

hahahaha :)) :)) :))
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Chris_RS

Administrator

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Beiträge: 8 243

Wohnort: Lemgo

23

Montag, 9. Juni 2003, 15:56

ich weiss leider so gut wie nix von friedmann, aber die deutung solcher aussagen ist m.m. doch stark auslegungs- sowie auffassungssache.
so wie ich das sehe werden da wieder nur aussagen, die sicherlich auch in antisemitische richtung tendieren können, als aufhänger für ein politisches geplänkel genutzt und um 'trouble' zu machen. nach dem motto "hauptsache wieder ein skandal" wird ja eh die deutsche politik ausgelegt. manchmal kommt man sich so vor, als wäre das ganze nur für die bildzeitung inszeniert. statt sinnvoller vorschäge gibts nur boulevard meldungen. toll... von daher geht mir da vieles in der politik doch periphär sonstwo vorbei
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TheChris

Administrator

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Beiträge: 7 840

Bike: kein 2-rad-scheiss

24

Montag, 9. Juni 2003, 18:14

Schrecklich, wie sich Leute freiwillig bloßstellen, indem sie sich mit einer total haltlosen Meinung an einer solchen Diskussion beteiligen.

Wer Friedmann in seiner arroganten Art mal erlebt hat, wird der gleichen Meinung sein. Einige Juden legen es scheinbar darauf an, dass sich irgendwelche Deutsche über sie aufregen.

Und dann ohh und uhh und "das kann man doch nicht machen" weils ja die guten Juden sind und hin und her. Warum denn nicht? Jaja, Holocaust, ich weiß. Aber ist das ein Grund jetzt nicht mehr von den Tatsachen auszugehen? Wer von den heute noch lebenden Juden ist denn noch vom Holocaust betroffen? Wohl weitaus weniger als die, die immer noch Entschädigung bekommen.

Und dann kam der Querdenker Möllemann, der mal ausgesprochen hat, was viele dachten, aber anstatt dass gleichgesinnte dann mal ihren Mund aufmachten, als es darauf ankam, hagelte es Kritik. Und das von Leuten, von denen ich eigentlich anderes erwartet hätte. Die Art und Weise der Kritik suchte auch ihres gleichen, denn kaum jemand, der ihn als Antisemit bezeichnete hatte auch Argumente dafür.

Wie bereits gesagt: Kritik an Israel ist nicht antisemitisch, Kritik an Sharon auch nicht, ebensowenig wie Kritik an den Juden.
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Registrierungsdatum: 4. Juni 2003

Beiträge: 109

Bike: Aprilia RS 125

Wohnort: Rheinland Pfalz

25

Montag, 9. Juni 2003, 18:31

Ihr duerft mich nicht falsch verstehen. Aber nicht alles was mm gesagt hat war richtig. Und Juden provozieren genauso wie andere Menschen auch.Genauso wie ich denke das es nicht OK ist das wir heute fuer die fehler von frueher und anderen bezahlen muessen. Was soll man machen ?(
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Registrierungsdatum: 14. März 2002

Beiträge: 753

Bike: Husky WRE

Wohnort: BW; bei Backnang

26

Montag, 9. Juni 2003, 18:33

Wieso sollte man den Staat Israel denn nicht kritisieren dürfen? Schon allein die Frage is dämlich.

Neben den USA gehört Israel meiner Meinung nach zu den am meisten kritisierungswürdigsten Staaten der Welt...aufgrund ihrem Verhalten der Welt gegenüber
...You get no respect
You get no relief
You gotta speak up
And yell out your piece
So back off your rules
Back off your jive
Cause I'm sick of not living
To stay alive
Leave me alone
I'm not asking a lot
I just don't want to be controlled...


The Offspring - All I Want

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kässpätzle« (9. Juni 2003, 18:36)

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Bike: YAMAHA FZ 6 Fazer ABS 2006

Wohnort: Hamburg

27

Montag, 9. Juni 2003, 20:26

Zitat

Original von TheChris
Schrecklich, wie sich Leute freiwillig bloßstellen, indem sie sich mit einer total haltlosen Meinung an einer solchen Diskussion beteiligen.

Wer Friedmann in seiner arroganten Art mal erlebt hat, wird der gleichen Meinung sein. Einige Juden legen es scheinbar darauf an, dass sich irgendwelche Deutsche über sie aufregen.

Und dann ohh und uhh und "das kann man doch nicht machen" weils ja die guten Juden sind und hin und her. Warum denn nicht? Jaja, Holocaust, ich weiß. Aber ist das ein Grund jetzt nicht mehr von den Tatsachen auszugehen? Wer von den heute noch lebenden Juden ist denn noch vom Holocaust betroffen? Wohl weitaus weniger als die, die immer noch Entschädigung bekommen.

Und dann kam der Querdenker Möllemann, der mal ausgesprochen hat, was viele dachten, aber anstatt dass gleichgesinnte dann mal ihren Mund aufmachten, als es darauf ankam, hagelte es Kritik. Und das von Leuten, von denen ich eigentlich anderes erwartet hätte. Die Art und Weise der Kritik suchte auch ihres gleichen, denn kaum jemand, der ihn als Antisemit bezeichnete hatte auch Argumente dafür.

Wie bereits gesagt: Kritik an Israel ist nicht antisemitisch, Kritik an Sharon auch nicht, ebensowenig wie Kritik an den Juden.


Ich habe Herrn Friedmann schon mehrfach in seiner arroganten Art erlebt, daraus ziehe ich aber nicht gleich den Schluss, dass ALLE Juden so sind wie er .Und dann immer dieses Argument "der Möllemann hat ausgesprochen, was viele dachten" - Ein armes Volk, dass ausgerechnet einen Hampelmann wie Möllemann braucht, um seine wirkliche Meinung über Juden und Holocaust kundzutun. Ich halte es mit Chris_RS, dass es alles nur inszeniert ist - aber eben diesmal ganz besonders schlecht und billig inszeniert. Wie gesagt, es kommt mir hier nicht darauf an, DASS kritisiert wird, sondern darauf, WIE hier ein
Politiker eines demokratischen Staates, in welchem Religions-freiheit zu den Grundrechten gehört, auf Kosten einer Religion (in diesem Fall präkererweise dem Judentum) mit billigen Parolen eines zudem längst überwundenen Bildes vom Judentum am rechten Rand unserer angeblich so redlichen Gesellschaft auf Stimmenfang geht. Ein absoluter Fall für den Stammtisch, würde ich da mal sagen. Immerhin muss man konstatieren, dass die Rechnung Möllemann am 22.09. letzten Jahres nicht aufgegangen ist: Die FDP hat ein Wahlergebnis erzielt, das weit unter den angestrebten 18% gelegen hat, d.h. es haben "viele gedacht wie er" aber niemand hat ihn gewählt - wirklich dumm gelaufen würde ich da mal sein. Es kann doch nicht sein, dass ausgerechnet in der Wahlkabine der ein oder andere doch noch zur Vernunft gekommen ist ?!?!

@ The Chris: Das hat mit "freiwillig blosstellen" nichts zu tun. Wenn Dir meine Meinung auch "haltlos" erscheint: Es ist immerhin eine Meinung, nicht mehr oder minder "haltlos" als Deine, wie ich finde....ich will jetzt hier nicht auch noch über "Schuld am Holocaust" ausführen, dass hat hiermit auch
garnichts zu tun, wie ich finde. Wenn Möllemann statt der Juden den Islam, den Buddhismus, das Christentum oder welche Religion oder was auch immer kritisiert hätte, meine Meinung wäre genau dieselbe, es geht mir hier ums Prinzip, nämlich um Respekt und Redlichkeit in der Politik einer demokratisch-pluralistischen Gesellschaft, die nicht nur Herr Möllemann hat vermissen lassen....
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noway

unregistriert

28

Montag, 9. Juni 2003, 20:42

@SR-Timo:
Du drehst dir jeden Scheiss hin, wies dir gerade passt. lies doch bitte die Posts, bevor du auf sie eingehst !

Hier hat niemand geschrieben, dass Juden arrogant oder sonstwas sind, nur dass Friedmann so ist. Es geht auch überhaupt nicht um eine Meinung über Juden oder den Holocaust, das hat nie jemand gesagt (auch Möllemann nicht), verstehs doch endlich! Es geht nur um die Politik Israels, um die Personen Möllemann & Friedmann und um den Holocaust in dem Sinne, dass er von Friedmann als Schutzmauer benutzt wird.

cu
noway

PS: Entweder du bist ein richtig dreistes, arrogantes Arschloch, das alle Tatsachen verdreht oder ein unglaublich dummer Idiot, der wirklich nichts versteht. Ist nicht schlecht gemeint, aber exakt dieses Bild gibst du hier immer wieder ab und gibst dir viel Mühe, diese Meinung zu bestätigen.
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Chris_RS

Administrator

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Beiträge: 8 243

Wohnort: Lemgo

29

Montag, 9. Juni 2003, 20:54

love me tender, love me sweet...

is heute tag der aggression? im sportler geht auch jede sau ab, is ja echt köstlich. und wie verdreht hier manchmal diskutiert wird is ebenso interessant.
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Bike: YAMAHA FZ 6 Fazer ABS 2006

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30

Montag, 9. Juni 2003, 21:37

Das was noway hier macht nenn ich eigentlich nicht diskutieren sondern eher - nein, ich sprechs nicht aus, denn wir haben hier Minderjährige im Forum.

Aber er hat recht: Ich kann leider nicht lesen, denn ich bin ein richtig dreistes, arrogantes Arschloch, das alle Tatsachen verdreht UND ein unglaublich dummer Idiot, der wirklich nichts versteht. Ich bin eben nicht einer wie noway, der hier es hier versteht,seine Position klar und deutlich zu positionieren und sich in äußerster Sprachgewandheit gegenüber seinen Gegner abzusetzen. Jetzt fehlt eigentlich nur noch jemand, der ihn beachtet und seinen eindrucksvoll verbalisierten Gehirneiter ernst nimmt, denn ich fürchte, unser Freund noway weiss vor lauter Erregung garnicht, worüber wir uns hier eigentlich unterhalten...
I remember Bodensee-Treffen 2002 & YBC 2003 & YBC 2004

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »SR-Timo« (9. Juni 2003, 21:52)

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