s=...

derGonzo

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1

Monday, May 9th 2005, 1:35pm

ist zwar eigentlich nur physik (und eigentlich auch net so schwierig kriegs nur grade einfach net hin), passt aber trotzdem ganz gut hierger weil ist die gesetzmäßigkeit für den bremsweg... und zwar muss ich diesen nach t (zeit) umstellen aber kriegs irgendwie nicht hin...

also...

s=a/2 t² + vt

nach...

t=

wäre cool wenn mir jemand helfen könnte

Get your kicks at Gonzos-ETX...

This post has been edited 1 times, last edit by "derGonzo" (May 9th 2005, 1:40pm)

Com. Rapp

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2

Monday, May 9th 2005, 1:54pm

t= wurzel( 2/a x (s-vt))

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3

Monday, May 9th 2005, 4:27pm

Jetzt steht aber noch ein t rechts, ich kriegs aber auch net raus...

So hät ich dann auch was, soweit meine 9 Klasskentnisse ausreichen:

t= [0,5at+v] :

dann noch
t=[2ts-v] : [a]

und
t=[at+v] : [2s]

Quoted

sacht ma ihr stellt euch ja an, wie in nem Rollerforum....

Com. Rapp

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4

Monday, May 9th 2005, 4:34pm

ach das t ist bei dem v ist nicht son kleines t was nur zur bezeichnung gehört??

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Yarin

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5

Monday, May 9th 2005, 4:38pm

RE: s=...

Quoted

Original von derGonzo
s=a/2 t² + vt

Ja bin ich denn blöde? Das kann nicht stimmen..

s = (1/2) * a * t² (gleichmäßig beschleunigte Bewegung - also ein Bremsvorgang)

Das stimmt soweit. Aber was soll das +vt da noch? Ein misslungener Versuch, die Reaktionszeit des Fahrers mit einzubeziehen?

Durch einfaches Umstellen kannst du die Gleichung wie du sie uns gegeben hast afaik nicht zu t umstellen, denn es gibt ja mehrere t mit verschiedenen Exponenten (2, 1)

Wallimar

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6

Monday, May 9th 2005, 4:42pm

ist die Formel für den Bremsweg laut Wikipedia...

Mit einfacher Umformung kannst du niemals von deiner oberen Formel auf eine Formel für die Zeit kommen. Da hilft nur Integrieren/Differenzieren.

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Tutti

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7

Monday, May 9th 2005, 5:00pm

lol das is nicht euer erstn oder ?
das ist doc einfach nur pq Formel, oder quadratische Ergänzung, damit kann man die Formel herleiten.

x^2+p*x+q = 0

2Lösungen, da quadratisch

x_1/2 = -p/2 +- wurzel(p^2/4-q)

@Wallimar
Das ganze stimmt natürlich nur, wenn die Beschleunigung über den Zeitraum konstant ist, sonst musste halt integrieren.
Aber für den betrachteten Zeitraum ...
Meine güte als Student solltest du das doch umgestellt bekommen :rolleyes:

Die Ingenieure entäuschen einen immer wieder.. guck weniger in deine formelsammlung, mach lieber mehr selbst.

s = 1/2*a*t^2+v*t
->
t^2 +2v/a *t -2s/a =0
t_1/2 = -v/a+- wurzel(v^2/a^2+2s/a)

da die zeit nicht negativ sein kann, fällt diese lösung physikalisch raus
also
t =-v/a+ wurzel(v^2/a^2+2s/a)
wenn du magst kannste das halt noch umformen

Com. Rapp

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8

Monday, May 9th 2005, 5:04pm

lol, professor tutti am start

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Wallimar

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9

Monday, May 9th 2005, 5:05pm

Ich glaub ich hab mir zuviel von meinem Hirn wegge :)18

Hast natürlich Recht, ich hab das auch schon gemacht und in der Prüfung ne 2.3 bekommen, aber das ist alles schon SOOOO lange her! :floet:

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10

Monday, May 9th 2005, 5:12pm

Quoted

Original von Wallimar
Ich glaub ich hab mir zuviel von meinem Hirn wegge

Hast natürlich Recht, ich hab das auch schon gemacht und in der Prüfung ne 2.3 bekommen, aber das ist alles schon SOOOO lange her!

pq Formel ist stoff der 9. Klasse :rolleyes:

@rapp

naja du hast noich net erlebt, wenn ich mal richtig abgehe mit unseren sachen, die ich mache. das ist ja pippifax für mich, ungefähr das, was für dich 4-5. klasse mathe ist

Yarin

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11

Monday, May 9th 2005, 5:13pm

pq-Formel hätt ich wohl auch hingekriegt, aber kann mir jemand erklären, was dieses mein-Weltbild-erschütternde +vt in der ursprünglichen Gleichung jetzt soll? (1/2)*a*t² ist eine gleichmäßg beschleunigte Bewegung wie z.B. ein Bremsvorgang (negatives a) - und weiter? Professor Tutti?

Wallimar

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12

Monday, May 9th 2005, 5:14pm

Das v ist deine Startgeschwindigkeit.

Und v*t ist da eben der Weg den du zurücklegst ungeachtet der weiteren Beschleunigung/Verzögerung.

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13

Monday, May 9th 2005, 5:19pm

Eigentlich gehst du erstmal von einer beschleunigung aus.
Dann hast du aber zum Zeitpunkt 0, wo du das betrachtest noch eine Geschwindigkeit v und schon einen Weg s schon zurückgelegt.
DAher müssen diese noch dazuaddiert werden.

Rechnerisch kommen die dadurch rein, dass du die Beschleunigung 2mal integrierst.

Carcass

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14

Monday, May 9th 2005, 9:44pm

und die konstanten die sich dabei ergeben sind zum einen dein v(0), also die anfangsgeschwindigkeit und zum anderen dein s(0) der am anfang zurückgelegte weg, so kann man sich die formel leicht klarmachen :)

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