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:Dark_Force

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1

Monday, October 3rd 2005, 11:21am

Optimale Raumbeschallung

Hallo Leute,

ich hab schon seit langer Zeit ziemlich Leistungsstarke Boxen. Nun stört es mich aber schon mindestens genauso lange, dass sich der Sound an jeder Stelle im Zimmer anders anhört. An den einen Stellen schalten sich die Basswellen der Boxen gegenseitig aus, an anderen wiederum ist der Bass extrem ausgeprägt! Ich weiss, das mein Zimmer net grad optimal ist für so grosse Boxen, aber ich will jetzt mal das Maximum rausholen!
Kennt Ihr irgendwelche Tipps oder Kniffs oder habt Ihr Links zu dem Thema, wie ich unter den gegebenen Umständen die Boxen am besten platziere?

Grüsse aus der verregneten Schweiz...
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2

Monday, October 3rd 2005, 11:48am

kauf sir ein bose system.....
das stellt sich vollautomatich auf deinen raum ein!!
klingt immer gleich gut...

kleine boxen und ein guter sub machen nen viel besseren klang als große...

mit sehr großen leistungsstarken boxen kannst du nie einen vollen klang erreichen weil diese immer einen zu kleinen streubereich haben..
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:Dark_Force

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3

Monday, October 3rd 2005, 11:57am

Wenn du mir das Geld gibst kauf ich's mir schon!

Ansonsten: Ichwill keine neuen Komponenten, ich will den Sound der jetztigen durch andere Platzierung einfach verbessern. Höhen usw. sind mir egal, die klingen gut, aber die Bässe... :(
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4

Monday, October 3rd 2005, 12:02pm

dann beschreib doch mal wie dein raum aussieht...

was alles drin steht usw.
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5

Monday, October 3rd 2005, 12:03pm

RE: Optimale Raumbeschallung

Quoted

Original von :Dark_Force
Hallo Leute,

ich hab schon seit langer Zeit ziemlich Leistungsstarke Boxen. Nun stört es mich aber schon mindestens genauso lange, dass sich der Sound an jeder Stelle im Zimmer anders anhört. An den einen Stellen schalten sich die Basswellen der Boxen gegenseitig aus, an anderen wiederum ist der Bass extrem ausgeprägt! Ich weiss, das mein Zimmer net grad optimal ist für so grosse Boxen, aber ich will jetzt mal das Maximum rausholen!
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Grüsse aus der verregneten Schweiz...

und wie sollen wir das machen, wenn wir nur wissen, daß deine Boxen toll sind, aber in dem Raum in dem sie spielen Probleme machen? Ein paar Angaben mehr wären schon notwendig.
Musik ohne Bass, lass!
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:Dark_Force

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6

Monday, October 3rd 2005, 12:05pm

Also, der Raum ist eigentlich einfach zu beschreiben:

Rechteckig (4x2.5m), an der einen Langkante steht ein grosses Bett, in den Ecken dieser Langkante stehen die beiden Boxen (also alles an der selben Wand), sonst eigentlich nix mehr im Raum!
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7

Monday, October 3rd 2005, 12:54pm

Quoted

Original von :Dark_Force
Also, der Raum ist eigentlich einfach zu beschreiben:

Rechteckig (4x2.5m), an der einen Langkante steht ein grosses Bett, in den Ecken dieser Langkante stehen die beiden Boxen (also alles an der selben Wand), sonst eigentlich nix mehr im Raum!

Das heißt deine Boxen stehen ca. 3,5 m auseinander. Diese Wellenlänge entspricht einer Frequenz von ca. 100 Hz, und das ist genau jener Bereich der im Bass den Bums macht. Wenn du die Boxen nicht enger zusammenstellen kannst, wirst du wahrscheinlich mit dieser unzulänglichkeit leben müssen, da hilft auch kein dämpfen oder ähnliches. Hast du schon einmal versucht die Boxen an die kurze Wand des Zimmers zu stellen?
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This post has been edited 1 times, last edit by "cptnkuno" (Oct 3rd 2005, 12:55pm)

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8

Monday, October 3rd 2005, 12:59pm

Quoted

Original von ReenMZ
mit sehr großen leistungsstarken boxen kannst du nie einen vollen klang erreichen weil diese immer einen zu kleinen streubereich haben..

Wo ihr immer eure Weisheiten hernehmt. Schon einmal davon gehört, daß, je tiefer die Frequenz desto kugelförmiger strahlt der Lautsprecher. Das ist nämlich genau sein Problem. Hätten die Boxen im Baßbereich einen kleinen Streubereich, würde es nämlich nicht zu Überlagerungen kommen.
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:Dark_Force

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9

Monday, October 3rd 2005, 1:12pm

Hab sie mal beide an die kurze Wand gestellt. Ergebnis war ein ca. 1 meter vor den Boxen extrem druckvoller und sauberer Bass. Hab ich bisher noch nie aus diesen Boxen gehört :-P Aber leider nahm die Stärke des Basses mit zunehmender entfernung ab. bzw. wurde etwas blass und fahl. Die Höhen wie immer sehr präsent und detailliert. Allgemein aber eine verbesserung zu vorher :-)
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10

Monday, October 3rd 2005, 1:44pm

Quoted

Original von :Dark_Force
Hab sie mal beide an die kurze Wand gestellt. Ergebnis war ein ca. 1 meter vor den Boxen extrem druckvoller und sauberer Bass. Hab ich bisher noch nie aus diesen Boxen gehört :-P Aber leider nahm die Stärke des Basses mit zunehmender entfernung ab. bzw. wurde etwas blass und fahl. Die Höhen wie immer sehr präsent und detailliert. Allgemein aber eine verbesserung zu vorher :-)

Allgemein gilt für eine Stereokonfiguration, daß es im Raum einen Hörplatz gibt, an dem alles in etwa stimmt (das berühmte gleichseitige Dreieck). Alle anderen Plätze im Raum sind halt schlechter, das wird nicht besser gehen. Ich kenne Locations (für Live Musik, da macht es im Bass einen gewaltigen Unterschied ob du am Boden stehst, oder auf dem 25 cm Podest, auf dem das Mischpult ist. Ich glaube mit vertetbarem finanziellen Aufwand wirst du deine Situation nicht besser in den Griff kriegen.
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Monday, October 3rd 2005, 2:13pm

ein hoch auf alle downfire subwoofer! :daumen:
also da ich schon seid langem im "DJ geschäfft" bin .. kann ich dir vllt. ein bisschen weiter helfen.
also die erklärung ist einfach warum du nur an bestimmten stellen im raum gute bässe hörst/spürst... die schallwellen der bässe also die tiefen schwinungen sind am leichtesten...ich sag mal "umlenkbar"..das kann man ganz schwer erklären!
die schwingungen sind einfach viel weicher und "verfliegen" regel recht wenn sie aufeinander treffen!

---> die obere schwarze ist eine bass schwinung, die untere schwarze eine hochton schwingung.
so, die großen roten sind zwei bässe die aufeinander treffen.. da sie so stark schwingen und "leicht" durch die luft "schweben" , "verformen" sie sich stark--> kein bassdruck mehr!
die kleinen hohen töne dagegen sind viel "straffer" und schneller .. fliegen regelrecht aneinander vorbei!


So .. und wenn du deine Boxen z.B. so wie auf dem zweiten bild in die ecken stellst... wirst du höchst warscheinlich die maximal beste beschallung aus deinem raum rausholen können! eine rolle spielen natürlich noch möbel!
---> blau boxen ---> rot schallwellen fliegen aneinander vorbei ---> grün, schallwellen die auf die wand treffen und zurück geworfen werden fliegen auch wieder aneinander vorbei!



so hoffe ich konnte helfen .. und es ist verständlich!
PS: "ein hoch auf alle downfire subwoofer"!
da diese ihre bässe über den boden im kompletten raum gleichmäßig ausschallen und somit ein optimaler klang erreicht wird!

MFG lightning
Wer jemand außen in der Kurv versägt,
hat meist ein 2-takt Heizgerät

XXX (2:31 PM):
was muss ich eingeben das ich bei ebay eine Auslasssteuerung finde?
=lightn!ng= (2:31 PM):
"Elefanten Safari" ... oder "Mission to Mars"
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12

Monday, October 3rd 2005, 2:58pm

Quoted

Original von lightning
also da ich schon seid langem im "DJ geschäfft" bin .. kann ich dir vllt. ein bisschen weiter helfen.
also die erklärung ist einfach warum du nur an bestimmten stellen im raum gute bässe hörst/spürst... die schallwellen der bässe also die tiefen schwinungen sind am leichtesten...ich sag mal "umlenkbar"..das kann man ganz schwer erklären!

Wenn man keine Ahnung hat ist es natürlich schwierig. Höhen sind leicht umlenkbar, Bässe schwierig. Halt eine Hand vor den Hochtöner, und die Höhen sind fort. Das liegt nicht daran, daß die eine Welle straff und die andere weich ist, sondern an den Wellenlängen. Auch im Wasser sind kleine Wellen (hohe Frequenz) leichter umleitbar als große (Tsunami)

Quoted

Original von lightning
So .. und wenn du deine Boxen z.B. so wie auf dem zweiten bild in die ecken stellst... wirst du höchst warscheinlich die maximal beste beschallung aus deinem raum rausholen können! eine rolle spielen natürlich noch möbel!
---> blau boxen ---> rot schallwellen fliegen aneinander vorbei ---> grün, schallwellen die auf die wand treffen und zurück geworfen werden fliegen auch wieder aneinander vorbei!


Deine "Problemlösung" verändert den Abstand von 3,5 auf 4,7m und verlagert das Problem von 100 auf 80 Hz. Das Problem hat in erster Linie nichts mit Reflexionen zu tun (die nachher noch immer da sind, sondern mit Wellenlänge des Tons im Verhältnis zum Abstand der Boxen zueinander. Außerdem breitet sich der Schall in dem problematischen Frequenzbereich kugelförmig aus, da ist dann nichts mehr mit "aneinader vorbeischießen". (Raumakustik ist halt doch etwas komplexer als CDs in einen Player stecken.)
Der zweite "Vorteil" deiner Lösung ist, daß es jetzt keinen Platz im Raum mehr gibt wo man richtig Stereo hört (Ich weiß in einer Disco mit Technomusik ist das egal)

Quoted

Original von lightning
PS: "ein hoch auf alle downfire subwoofer"!
da diese ihre bässe über den boden im kompletten raum gleichmäßig ausschallen und somit ein optimaler klang erreicht wird!

Viel Spaß mit den Nachbarn, und wenn er in einem Altbau wohnt, dann nützen die auch nichts, weil sie bei Holztramkonstruktionen nicht funktionieren.
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This post has been edited 2 times, last edit by "cptnkuno" (Oct 3rd 2005, 3:33pm)

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13

Monday, October 3rd 2005, 3:14pm

@cptnkuno

natürlich sind die bass längen größer .. sag ich nichts .. und das mit dem blatt papier stimmt auch !
doch meine aussagen sind 100% nicht falsch !
natürlich gibt es noch andere wege und punkte die zu beachten sind!
aber kerl.. du brauchst mir hier nicht mit "wenn man keine ahnung hat.." gell ? kommen !

MFG
Wer jemand außen in der Kurv versägt,
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was muss ich eingeben das ich bei ebay eine Auslasssteuerung finde?
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Monday, October 3rd 2005, 3:36pm

Quoted

Original von lightning
doch meine aussagen sind 100% nicht falsch !

Sei mir nicht bös, aber deine Zeichnung mit den aneinander vorbeifliegenden Tönen ist akustisch gesehen vollkommener Schwachsinn

Quoted

Original von lightning
aber kerl.. du brauchst mir hier nicht mit "wenn man keine ahnung hat.." gell ?

Ich habe nirgends behauptet, daß du keine Ahnung hast.
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15

Monday, October 3rd 2005, 3:48pm

natürlich funktioniert das nicht exakt so wie ich das beschrieben habe.
doch so kann man sich ein bild machen .. ich wollte es nur so einfach wie möglich verständlich machen ! ;)
Wer jemand außen in der Kurv versägt,
hat meist ein 2-takt Heizgerät

XXX (2:31 PM):
was muss ich eingeben das ich bei ebay eine Auslasssteuerung finde?
=lightn!ng= (2:31 PM):
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