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Thursday, February 17th 2005, 2:59pm
spannender?
naja die drehzahlmesser nadel zickt nen bissel mehr rum und schwingt freudig und schneller übers ganze feld, aber spannender ist wohl erst nen rengteng teng mit roten bereich auch erst ab 10500 umdrehungen und knapp 30 ps ...
verstehe nicht warum ein kleiner 2zylinder haltbarer sein soll -
im vergleich mit nem 1 zylinder hat der ne höhere kolbengeschwindigkeit
und nen paar mehr fehlerquellen
naja und an haltbarkeit und schohnung der restlichen mechanik
sind die beiden honda und yamaha 4takter ja wohl nicht zu übertreffen
(bei yamaha auch der 2takter)
hab in griechenland eine yamaha sr gesehen die fuhr schon 62 tkm
mit einem kolben
verstehe auch nicht wieso ein v2 schohnender mit dem getriebe umgeht,
die leistungskurve ist zwar nen bissel flüssiger/flacher(d.h. weniger wahrscheinlichkeit "harten" ritzel sprünge beim schalten) -
aber halt auch mehr drehzahl
ps.: ich fang lieber beim anfahren an mich zu freuen das da was ist, als bis auf 9000umdrehungen zu warten
naja die drehzahlmesser nadel zickt nen bissel mehr rum und schwingt freudig und schneller übers ganze feld, aber spannender ist wohl erst nen rengteng teng mit roten bereich auch erst ab 10500 umdrehungen und knapp 30 ps ...
verstehe nicht warum ein kleiner 2zylinder haltbarer sein soll -
im vergleich mit nem 1 zylinder hat der ne höhere kolbengeschwindigkeit
und nen paar mehr fehlerquellen
naja und an haltbarkeit und schohnung der restlichen mechanik
sind die beiden honda und yamaha 4takter ja wohl nicht zu übertreffen
(bei yamaha auch der 2takter)
hab in griechenland eine yamaha sr gesehen die fuhr schon 62 tkm
mit einem kolben
verstehe auch nicht wieso ein v2 schohnender mit dem getriebe umgeht,
die leistungskurve ist zwar nen bissel flüssiger/flacher(d.h. weniger wahrscheinlichkeit "harten" ritzel sprünge beim schalten) -
aber halt auch mehr drehzahl
ps.: ich fang lieber beim anfahren an mich zu freuen das da was ist, als bis auf 9000umdrehungen zu warten
*Hopfen- & Malz-Verlierer*
Thursday, February 17th 2005, 3:04pm
Beim thema Haltbarkeit habe ich nur den allgemeinen Grundsatz "mehr Zylinder-mehr Kilometer" zugrunde gelegt. Kann man doch eigentlich auf alle Klassen übertragen.....
Dass ein Mehrzylinder schonender mit dem Getriebe umgeht, naja... mag bei 125ern vielleicht in der Tat nicht soo viel ausmachen...
Über "Spannung" kann man wohl kaum diskutieren.. Nennen wirs einfach Vorfreude
Ob mans mag oder nicht ist halt geschmackssache...
Dass ein Mehrzylinder schonender mit dem Getriebe umgeht, naja... mag bei 125ern vielleicht in der Tat nicht soo viel ausmachen...
Über "Spannung" kann man wohl kaum diskutieren.. Nennen wirs einfach Vorfreude
Ob mans mag oder nicht ist halt geschmackssache...
Thursday, February 17th 2005, 4:40pm
Quoted
Original von schmandi
verstehe nicht warum ein kleiner 2zylinder haltbarer sein soll -
im vergleich mit nem 1 zylinder hat der ne höhere kolbengeschwindigkeit
und nen paar mehr fehlerquellen
Das ist mir neu..! Dann stell ich gleich mal 'ne Frage: Wie kommst du darauf???
.
Original von Nico0711 - Thema: Fliegengitter
Nee das mir zu doof. Dann kommt ja garkeine Luft mehr ins Zimmer.
Thursday, February 17th 2005, 4:47pm
der v2 der hyo hat ja ne hohe leistungsdrehzahl.
kommt an kolben geschwindikeit wohl auch ähnlich annen 1 zylinder heran.
aber ich denke der 125er v2 lohnt sich doch nur wenn der mehr drehmoment hätte- d.h. mit nem großen hub
und dann wäre die kolben geschwindigkeit um einiges grösser.
hab nen bissel verdreht was ich eigentlich sagen wollte
ich verstehe den einbau eines v2 in eine maschine- die genau soviel gewicht hat wie die konkurenz möps- nicht, wenn der nicht mehr drehmoment oder leistung hat.
der hyo v2 hat wahrscheinlich sogar ne kleinere kolbengeschwindigkeit bei den bohrung/hub verhaeltnis als nen 1 zylinder bei vollast.
wenn die vermutete langlebigkeit genau darauf zurueckgeführt wird,
würd ich sagen, dass allein schon ein 2ter zylinder mit 2 nockenwellen die fehlerwahrscheinlichkeit wieder auf nen gleichn nenner mit nem simplen 1 zylinder bringt
kommt an kolben geschwindikeit wohl auch ähnlich annen 1 zylinder heran.
aber ich denke der 125er v2 lohnt sich doch nur wenn der mehr drehmoment hätte- d.h. mit nem großen hub
und dann wäre die kolben geschwindigkeit um einiges grösser.
hab nen bissel verdreht was ich eigentlich sagen wollte
ich verstehe den einbau eines v2 in eine maschine- die genau soviel gewicht hat wie die konkurenz möps- nicht, wenn der nicht mehr drehmoment oder leistung hat.
der hyo v2 hat wahrscheinlich sogar ne kleinere kolbengeschwindigkeit bei den bohrung/hub verhaeltnis als nen 1 zylinder bei vollast.
wenn die vermutete langlebigkeit genau darauf zurueckgeführt wird,
würd ich sagen, dass allein schon ein 2ter zylinder mit 2 nockenwellen die fehlerwahrscheinlichkeit wieder auf nen gleichn nenner mit nem simplen 1 zylinder bringt
Original von Steven
also lieber mal nicht mit gewalt. bohr ein loch rein, saug die tine ab, lass trocknen nen tag oder so wenns leer ist und dann mit gewalt.
lol*!
This post has been edited 4 times, last edit by "schmandi" (Feb 17th 2005, 5:08pm)
Thursday, February 17th 2005, 5:09pm
naja also, hab net auf die zahlen geschaut .
wieviel touren macht die vara ?
wenn die ebenfalls soviel hub hat wie der rt motor hat sie ne grössere kolbengeschwindigkeit
edit : sag ich doch,
"mehr kolben höhere langlebigkeit" stimmt vom grundsatz och.
aber 125er halten gewöhnlich eh nicht über 50000
124ccm und volle 15 ps bei der mz-
die reserven eines so kleinen motors im bezug auf leistung sind schon fast aufgebraucht, mehr kann man da nicht raus holen.
nen moderner 125er viertakter mit grade mal 10 ps kannste sicherlich viel laenger fahren
(wahrscheinlich ist der motor in der yamaha ybr darauf ausgelegt )
aber bei nem twin is allein schon die fehlerwahrscheinlichkeit grösser- weil er 2 zylinder hat :)
aber ich merke grade das ich alles undurchsichtig mache und verwirre
scusi
wieviel touren macht die vara ?
wenn die ebenfalls soviel hub hat wie der rt motor hat sie ne grössere kolbengeschwindigkeit
edit : sag ich doch
, "mehr kolben höhere langlebigkeit" stimmt vom grundsatz och.
aber 125er halten gewöhnlich eh nicht über 50000
124ccm und volle 15 ps bei der mz-
die reserven eines so kleinen motors im bezug auf leistung sind schon fast aufgebraucht, mehr kann man da nicht raus holen.
nen moderner 125er viertakter mit grade mal 10 ps kannste sicherlich viel laenger fahren
(wahrscheinlich ist der motor in der yamaha ybr darauf ausgelegt )
aber bei nem twin is allein schon die fehlerwahrscheinlichkeit grösser- weil er 2 zylinder hat :)
aber ich merke grade das ich alles undurchsichtig mache und verwirre
scusi
Original von Steven
also lieber mal nicht mit gewalt. bohr ein loch rein, saug die tine ab, lass trocknen nen tag oder so wenns leer ist und dann mit gewalt.
lol*!
This post has been edited 1 times, last edit by "schmandi" (Feb 17th 2005, 5:15pm)
Thursday, February 17th 2005, 5:27pm
Original von schmandi
naja also, hab net auf die zahlen geschaut .
Sorry, aber das merkt man...
wieviel touren macht die vara ?
So an die 11.800 U/min - die RT macht 10.750...
Davon rede ich aber eigentlich nicht....
wenn die ebenfalls soviel hub hat wie der rt motor hat sie ne grössere kolbengeschwindigkeit
Nochmal: Wie kommst du darauf??? So ein Unsinn
Bei gleicher Umdrehung, muss ein Kolben vom Einzylinder sich doppelt so
schnell bewegen, wie ein Kolben eines 2-Zylinders!!!
124ccm und volle 15 ps bei der mz-
die reserven eines so kleinen motors im bezug auf leistung sind schon fast aufgebraucht, mehr kann man da nicht raus holen.
Och Mensch
Rede doch nicht davon, wo von du kein Plan hast...MZ liefert den Motor (+ andere Teile) auch nach America... dort baut ein kleiner Motorradhersteller Motorräder und 125er... die dortige SM (sehr ähnlich der MZ SM) leistet 18 PS!!! Und Schluss ist damit noch nicht... Im übrigen gibts 'ne Homepage... weiß leider nicht mehr, wie sie lautet...
.
Original von Nico0711 - Thema: Fliegengitter
Nee das mir zu doof. Dann kommt ja garkeine Luft mehr ins Zimmer.
Thursday, February 17th 2005, 5:55pm
Och Mensch traurig Rede doch nicht davon, wo von du kein Plan hast...
MZ liefert den Motor (+ andere Teile) auch nach America... dort baut ein kleiner Motorradhersteller Motorräder und 125er... die dortige SM (sehr ähnlich der MZ SM) leistet 18 PS!!! Und Schluss ist damit noch nicht... Im übrigen gibts 'ne Homepage... weiß leider nicht mehr, wie sie lautet...
ach, und sachmal wieviele kilometer die schaffen bis die durchgeblasen sind.
... nen 1 zylinder mit 164 liter ps wird keine 50000 km schaffen- wie man sie von der mz erwarten kann...
aus nem 125er zweitakter kann man auch 45 ps rausholen ...
haelt auch nichtmehr als 15-20 betriebsstunden
Nochmal: Wie kommst du darauf??? So ein Unsinn Wand
Bei gleicher Umdrehung, muss ein Kolben vom Einzylinder sich doppelt so
schnell bewegen, wie ein Kolben eines 2-Zylinders!!!
sach ma l wie komsmt du darauf?!!?!
wenn der hub eines kolbens vom zweizylinder genau so gross ist wie der eines einzylinders müssen sich beide bei gleicher drehzahl gleichschnell bewegen ....
edit :
bei nem v2 mit 10000 1/min geht jeder der kolben 10000 mal auf, 10000 mal ab.
bei nem einzylinder mit 100001/min geht der eine kolben 10000 mal auf 10000mal ab ...
wenn der hub gleich ist- legt jeder der kolben den gleichen weg zurück ...
die kolbengeschwindigkeit ist gleich !
edit 2 :
wenn die ebenfalls soviel hub hat wie der rt motor hat sie ne grössere kolbengeschwindigkeit
damit keiner das nun misversteht: bezogen auf die leistungsdrehzahl
Original von Steven
also lieber mal nicht mit gewalt. bohr ein loch rein, saug die tine ab, lass trocknen nen tag oder so wenns leer ist und dann mit gewalt.
lol*!
This post has been edited 5 times, last edit by "schmandi" (Feb 17th 2005, 6:36pm)
Thursday, February 17th 2005, 6:06pm
Original von schmandi
ach, und sachmal wieviele kilometer die schaffen bis die durchgeblasen sind.
... nen 1 zylinder mit 164 liter ps wird keine 50000 km schaffen- wie man sie von der mz erwarten kann...
Der MZ-Motor ist robuts, keine Schwächen bekannt!
Außerdem, die 18 PS aus 124 ccm, ensprechen 144 PS
aus nem 125er zweitakter kann man auch 45 ps rausholen ...
125er-GP-Maschinen haben 50 PS
.
Original von Nico0711 - Thema: Fliegengitter
Nee das mir zu doof. Dann kommt ja garkeine Luft mehr ins Zimmer.
This post has been edited 1 times, last edit by "Jackiman" (Feb 17th 2005, 6:12pm)
Thursday, February 17th 2005, 6:09pm
Dann müsste ein 125 ccm 2-Zylinder statt 15 ganze 30 PS haben...
lol nein - aber ein 250er
denn der brennraum eines zylinders ist halbsogross wie der vonnem einzylinder
uh mann ....
scusi - 144 ps woltle ich schreiben, wenigstens zusammenzaehlen kann ich
gp maschinen haben 45-50 ps, richtig ...
die honda red bull rookies 44, die yamaha rätsche 45 ...
sicher ist der mz motor robust :
aber selbst die von der firma ham bei nem telefonat gesagt das nicht mehr als 50000 tausend zu erwarten sind ....
un der motor aus amerika ist sicherlich nicht wirklich
DER GLEICHE ...
sondern um einiges overtuned...
edit:
nana, das hättest du nicht löschen brauchen.
Dann müsste ein 125 ccm 2-Zylinder statt 15 ganze 30 PS haben...
mein gott ne, is doch egal
Original von Steven
also lieber mal nicht mit gewalt. bohr ein loch rein, saug die tine ab, lass trocknen nen tag oder so wenns leer ist und dann mit gewalt.
lol*!
This post has been edited 3 times, last edit by "schmandi" (Feb 17th 2005, 6:15pm)
Thursday, February 17th 2005, 6:16pm
Original von schmandi
lol nein - aber ein 250er
denn der brennraum eines zylinders ist halbsogross wie der vonnem einzylinder
uh mann ....
Jo, stimmt... Denkfehler - da hast du recht!!!
Hab das peinliche schon gelöscht *rofl*
Das mit der höheren Kolbengeschwindigkeit kannste alklerdings vergessen...
sicher ist der mz motor robust :
aber selbst die von der firma ham bei nem telefonat gesagt das nicht mehr als 50000 tausend zu erwarten sind ....
Na ja... diese Aussage ist Schmarn...
Gut, nach 50.000 km müsste vielleicht 'n neuer Kolben her und die Ventile müssten nachgeschliffen werden...
.
Original von Nico0711 - Thema: Fliegengitter
Nee das mir zu doof. Dann kommt ja garkeine Luft mehr ins Zimmer.
Thursday, February 17th 2005, 6:22pm
nope- das mit der kobengeschwindigkeit ist immer noch richtig
hub+drehzahl ist gleich ... also gleicher weg in gleicher zeit ...
weg/zeit = geschwindigkeit
aber ich denke nicht das du so dumm bist wie du denkst das ich es bin
ventile schleifen und neuer kolben, neues pleul lager nicht ?
naja und nen "mz 4ventiler mit 2 nocken wellen, wassergekühlt -15ps"
kann niemals so robust sein wie nen "yamaha luftgekühlt, 1 nocken welle, 2 ventile, 12 ps "
hub+drehzahl ist gleich ... also gleicher weg in gleicher zeit ...
weg/zeit = geschwindigkeit
aber ich denke nicht das du so dumm bist wie du denkst das ich es bin
ventile schleifen und neuer kolben, neues pleul lager nicht ?
naja und nen "mz 4ventiler mit 2 nocken wellen, wassergekühlt -15ps"
kann niemals so robust sein wie nen "yamaha luftgekühlt, 1 nocken welle, 2 ventile, 12 ps "
Original von Steven
also lieber mal nicht mit gewalt. bohr ein loch rein, saug die tine ab, lass trocknen nen tag oder so wenns leer ist und dann mit gewalt.
lol*!
Thursday, February 17th 2005, 6:26pm
Original von schmandi
naja und nen "mz 4ventiler mit 2 nocken wellen, wassergekühlt -15ps"
kann niemals so robust sein wie nen "yamaha luftgekühlt, 1 nocken welle, 2 ventile, 12 ps "
aha, und willst du der Allgmeinheit auch erklären, wie du zu dieser Feststellung kommst?