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Montag, 26. Januar 2004, 18:23
Zitat
Original von Pidello
hmm, das mit den bremsen hät ich nicht erwähnt. wenn mich nicht alles täuscht hatte die sv zum zeitpunkt an dem sie getestet wurde die besten bremswerte ever in der MOTORRAD.
Aber in allem anderen stimme ich dir zu. Was hier alle von besserem Fahrwerk quatschen trifft so einfach nicht zu. Es ist nen unterschied, aber kein qualitativer. Bei nem BigBike müssen eben ganz andere Massen bewegt werden, wenn dann noch nen V2 drinsteckt wird das ganze halt deutlich ruhiger, die kiste scheint dann ruhiger in der kurve zu liegen. ne RS ist da halt nervöser, aber nen nachteil dürfte das gerade beim schnellfahren auf keinen fall sein.
wahrscheinlich läuft das hier für viele ähnlich wie wenn bei ner 125er nen anderer ESD drauf kommt: es wirkt einfach anders, und dann kommt gleich die folgerung es wär somit auch schneller.
Stimtm sco, ist aber glaube ich nciht mehr so, seit dem auch Radialbremsen verbaut werden.
Also die SV hat ein sehr gutes Fahrwerk,d as ist ja gerade das, was sie vim ganzen anderen Kuaddeladatsch in dieser Preisklasse abhebt und wird auch überall gepriesen. Das einzige, was nciht so recht stimmt ist die Gabel vorn, aber da hat man mit 69€ Serielle Federn an der Hand, die das ganze schon rennstreckentauglich machen, denn vergessen wir mal nicht: So unsportlich ist eine SV nciht gebaut, es gab ja selbst vor der GSX einen SV-Cup!
Mh, aber da könnte Pidello recht haben! Wegen mehr Durchzug, höherem Gewicht, mehr Sound, mehr von allem. Und bei dem Gewicht noch so eine Beschleunigung könnte von mehr Kraft zeugen...
Auf jeden Fall machts aber mehr Spaß, des lass ich mir nicht nehmen
Man hat nicht mehr das Gefühl den anderen so im Weg zu sein, da sind einem die anderen im Weg Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mafti« (26. Januar 2004, 18:29)
Montag, 26. Januar 2004, 20:00
Original von fRieH
dann fass dir annen kopf
für mich is das thema hier eh unnütz, weil alle die ne 125er über 15ps fahren behaupten, sie seien genauso schnell wie gedrosselte bigbikes labern nur müll weil sie sich nix richtiges leisten können...
jeder der schonma ne 34 ps maschine gefahren is, scheiss egal ob 650 einzylinder oder 600 vierzylinder weiss dass es einen riesen unterschied is zu einer 125er
Zur Leistung
Ich bin ne 34PS Maschine gefahrne, und ich denke ich hab sie reichlich ausgequetscht zum Schluss. Das können hier uach einige im Forum bestätigen
.Nun sie ging etwas, aber nur minimal besser als die TDR vom zweitaktjunkie, und danach wurde daran nochmal was gemacht -> mindestens gleichgut ..
Bin mal mit ner Mito oder RS zusammengefahren, von Beschleunigung und Endspeed her waren die minimal besser.
Also 125iger ist da schon besser.
Zum Fahrwerk der SV
Tourerfahrwerk, zu weich. Das hab ich von vielen gehört, die die fahren udn in Foren gelesen.
Komm mir jetzt net blabla andere Federn ..
Kann ich mir auch in ne RS bauen, dann sind wir wieder beim alten stand, dass RS nen besseres Fahrwerk hat. Das ist einfach Fakt.
Ich geh jetzt natürlich immer von Serie aus. Mit Veränderungen, kann man jedes Bike rennstreckentauglicher machen !
Zur Beschleunigung
Also mit 34PS rbaucht man schon deutlich über 7sec wenn nicht sogar 8-9sec (bei geübtem Fahrer) für 0-100km/h.
Hab hier irgendso ne Motorradzeitschrift liegen Modelle 2003 oder so KA .. schon älter
GS500 mit 46PS ist da mit 7sec oder so eingetragen !
Zum Trockengewicht
Man muss mehr als 19kg dazuzahlen !
Da zählt Tank und ÖL und so dazu, und das Zeug is bissl schwerer als Wasser. So mit 25kg etwa seid ihr mal locker dabei.
zum Fahrwerk/schalten in Kurven
Es kommt net nur aufs Fahrwerk drauf an, vorallem auch auf den Fahrer. Einer der fahren kann, fährt dir um die Ohren mit dem schlechteren Fahrwerk.
Wenn man eh nicht gut fahren kann, wirste auch mit gutem Fahrwerk net viel schneller sein.
Das Schalten vor der Kurve ist ja wohl kein problem, oder kannst du net fahren ?
Anbremsen kupplung ziehen zwischengas und Gänge runterknallen.
Wo ist das Problem ?
Hab in ANneau auch eine Kurve vom 5. in 2. geschaltet (tacho 260 kurve angefharen, auf 200 runtergebremst, dann kurz auf 240 beschleunigt im 5. dann auf 70 runter oder so).
@Wallimar
Was hat das damit zu tun, dass die Gabel Energie aufnimmt, dass da an bremsweg verloren geht ?
Die Bremsung erfolgt doch durch die Reibung der Reifen auf der Straße, bzw bremsscheibe.
Und wo dann die Energie aufgenommen wird ist doch letztlich egal ...
Das einzige warum Bikes schlechter bremsen als andere ist:
-schlechtere Dosierbarkeit
-Fading
-Verwindung der Gabel
-schnelles "überhitzen"->nachlassen der Bremswirkung
-Reifen schlecht
-Bremsbeläge schlecht
-Bremscsheibe nicht optimal
Aber bei gleich starker Bremsung ist egal, ob die Gabel mehr oder weniger Energie aufnimmt.
Sie nimmt eigentlich eh alles auf, nur dass die eine da mehr eintaucht, wiel die Feder schwächer ist !
Zum Schaltblitz:
Nun die zubehör Teile haben meist bzw immer keine ABE, aufpassen! (wegen Helligkeit, Blendgefahr)
*edit*
zum Gewicht
Die ca. 50kg zwischen RS 125 und nem Big Bike merkt man doch deutlich.
Bei weniger Gewicht ist man schneller in der Kurve, auch die schmäleren Reifen tragen dazu bei (weniger Schräglage notwendig).
Weniger Trägheit, dadurch bessere Beschleunigung. ...
Also zum 34PS Bike ist ne offene 125iegr auf jedenfall ne Alternative.
Gerade weil man dann net immer merkt, dass da mehr ist, als kommen kann !
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tutti« (26. Januar 2004, 20:01)
Dienstag, 27. Januar 2004, 11:03
Original von cyberz
Ich weiß ja nicht wie lange ihr hier noch diskutieren wollt?
- Lassen wir den 125er Fahrern ihre ~ 30 PS
und
- den BigBike fahrern ihre 34 PS.
jedem so wie er es will. Man vergleicht keinen Porsche mit einem aufgetunten Golf II. Es hat eben beides seine vor und nachteile von 125er gegen über dem BigBike und umgekehrt, Fahrwerkt, Bremsen, Reifengröße, Verbrauch...
Grüße
hehe will ja nicht klugscheissern, aber nen porsche ist auch nit mit GEDROSSELTER grosser Maschine zu vergleichen.
Dienstag, 27. Januar 2004, 15:15
ich kann zwar hier auch nicht mitreden, aber es heißt ja immer PS = PS, daher denk ich auch kaum, dass ne 125er mit 34 PS viel schlechter sein kann, als ne wesentlich schwerere zB 600er mit ebenfalls 34 PS.
Bei PS / kg sähe es so aus, am Beispiel der Sachs XTC und der R6 (2004):
R6: Vollgetankt: 180 kg, 34 PS - PS / kg = 0,189 (gerundet zugunsten R6)
XTC: Vollgetankt: 144 kg, 28 PS - PS / kg = 0.194
daran sieht man schonmal den gewichtsunterschied.
ne RS wiegt natürlich n bissl mehr, hat aber auch entsprechend bis zu 6 PS mehr.
Dazu kommt noch, dass bei der XTC der Tank 20 Liter fasst, bei der R6 nur 17 Liter, was ergo wieder zugunsten der R6 gerechnet wurde.
Man sollte schon bedenken, dass etwa 40 kg mehrgewicht bei nur 6 PS weniger und das bei so niedrigen Massen ein Unterschied sind und daher nicht einfach auf der Seite liegen bleiben sollten.
Ich glaube also kaum, dass im Abzug ne R6 viel besser da stehn würde.
Da ich wie gesagt aber noch kein Big Bike gefahren habe, sind das nur rein theoretische Werte und ich will nicht von Fahrpraxis reden
EDIT:
Was ich noch sagen wollte: ne R6 ist sicherlich cooler, aber ich überlege mir schon ernsthaft meine XTC mit 18 - 21 offen zu fahren, da sowohl versicherung als auch steuern (125er - steuerfrei?) wesentlich günstiger sind, man keine soo enormen Unterschiede merken dürfte (zumindest nicht bei 34 ps...) und da ich vor habe, weiterhin legal zu fahren (illegal würde ich bei uns im Ort eh nicht lang fahrn können....) denke ich wäre das eine rentable Lösung, was es mir auch möglich machen wird, ein besseres Auto zu kaufen und mir dafür mit 21 ne richtig schön große Maschine zulegen zu können
Ich denke einfach, wenn eine 125er 2T da ist, rentiert es sich bei mir nicht die dann zu verkaufen und ne teuerere Große zu kaufen welche dann auch für teueres Geld gedrosselt werden muss (sind ja gebraucht selten gedrosselt)
Bei PS / kg sähe es so aus, am Beispiel der Sachs XTC und der R6 (2004):
R6: Vollgetankt: 180 kg, 34 PS - PS / kg = 0,189 (gerundet zugunsten R6)
XTC: Vollgetankt: 144 kg, 28 PS - PS / kg = 0.194
daran sieht man schonmal den gewichtsunterschied.
ne RS wiegt natürlich n bissl mehr, hat aber auch entsprechend bis zu 6 PS mehr.
Dazu kommt noch, dass bei der XTC der Tank 20 Liter fasst, bei der R6 nur 17 Liter, was ergo wieder zugunsten der R6 gerechnet wurde.
Man sollte schon bedenken, dass etwa 40 kg mehrgewicht bei nur 6 PS weniger und das bei so niedrigen Massen ein Unterschied sind und daher nicht einfach auf der Seite liegen bleiben sollten.
Ich glaube also kaum, dass im Abzug ne R6 viel besser da stehn würde.
Da ich wie gesagt aber noch kein Big Bike gefahren habe, sind das nur rein theoretische Werte und ich will nicht von Fahrpraxis reden
EDIT:
Was ich noch sagen wollte: ne R6 ist sicherlich cooler, aber ich überlege mir schon ernsthaft meine XTC mit 18 - 21 offen zu fahren, da sowohl versicherung als auch steuern (125er - steuerfrei?) wesentlich günstiger sind, man keine soo enormen Unterschiede merken dürfte (zumindest nicht bei 34 ps...) und da ich vor habe, weiterhin legal zu fahren (illegal würde ich bei uns im Ort eh nicht lang fahrn können....) denke ich wäre das eine rentable Lösung, was es mir auch möglich machen wird, ein besseres Auto zu kaufen und mir dafür mit 21 ne richtig schön große Maschine zulegen zu können
Ich denke einfach, wenn eine 125er 2T da ist, rentiert es sich bei mir nicht die dann zu verkaufen und ne teuerere Große zu kaufen welche dann auch für teueres Geld gedrosselt werden muss (sind ja gebraucht selten gedrosselt)
• <•> |•| O p e t h |•| <•> •
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ThomasG« (27. Januar 2004, 15:24)