Zitat von »Kwailo«

scheidungskinder sehen das wohl anders und empfinden sich nicht als gestört, auch wenn sie nur von einem elternteil erzogen wurden. zurecht, wie ich finde.

"Gestört" ist auch bissel sehr negativ behaftet, auch wenn ich vermute zu wissen was du meinst. "Vorgeprägt" würde ich's jetzt mal nennen. Und ich glaube, solche Schlüsse zieht man denke ich erst viele Jahre später, wenn überhaupt jemals. Wenn man mal Menschen beobachtet, die aus harmonischen Familien stammen und dann solche, bei denen das nicht der Fall war, sind Unterschiede doch teils deutlich zu sehen. Bspw., wie jene manchmal ganz unterschiedlich an die Menschen herantreten.

Zitat von »Cossie«

Ich kann nicht sagen woran es liegt, aber ich hatte das gefühl das bei jüngeren Eltern in gewissen Situationen verständnissvoller sind...

Kann durchaus mit dem Alter zusammenhängen, natürlich. Zum einen, weil man noch näher an der Jugend dran ist, zum anderen weil auch weniger Altersunterschied zwischen den aktuellen Gegebenheiten und der eigenen Erziehung (+ deren Standards) vorhanden ist. Nichtzuletzt kommt mit dem Alter, glaube ich, vermehrt Furcht hinzu die entsprechend in (für Kinder) wenig verständliche Verbote umschlagen kann. Umgekehrt könnte es an der nötigen Weitsicht mangeln.

Aber... das ist sowieso ganz müßig da irgendwelche vermeintlichen Standards festzulegen, weil's ja sowieso immer vom Individuum abhängt. Man kann nur versuchen ein paar Tendenzen rausziehen, die logischerweise nicht mal ansatzweise für den Einzelfall eintreffen müssen. Wenn ihr es euch genau überlegt habt... hey, viel Glück, Erfolg und Spaß dabei und bis dahin: frohes Gelingen

Also ich sag's wie's ist: am meisten Angst hab ich davor, nicht das Ziel erreichen und einem eventuellen Kind die entsprechend funktionierende Partnerschaft vorleben und bieten zu können. Ich glaube, ich könnte mir bei einer Partnerin wohl auch nie sicher sein, tatsächlich ein ganzes Leben mit jener verbringen zu wollen, was für mich aber die Voraussetzung für ein Kind wäre. Ich weiß nicht, wieso. Aber irgendwie habe ich einfach das Gefühl. Nichtzuletzt, so sehr auch im Innern der Wunsch da ist, (wieder) eine Partnerschaft, eine Familie aufzubauen - andererseits bin ich in gewisser Hinsicht ja doch ganz froh, bald 240m² wirklich nur für mich allein zu haben. Mann, diese Zwiegespaltenheit...

Zitat von »Falk«

Also ich sag's wie's ist: am meisten Angst hab ich davor, nicht das Ziel erreichen und einem eventuellen Kind die entsprechend funktionierende Partnerschaft vorleben und bieten zu können. Ich glaube, ich könnte mir bei einer Partnerin wohl auch nie sicher sein, tatsächlich ein ganzes Leben mit jener verbringen zu wollen, was für mich aber die Voraussetzung für ein Kind wäre. Ich weiß nicht, wieso. Aber irgendwie habe ich einfach das Gefühl. Nichtzuletzt, so sehr auch im Innern der Wunsch da ist, (wieder) eine Partnerschaft, eine Familie aufzubauen - andererseits bin ich in gewisser Hinsicht ja doch ganz froh, bald 240m² wirklich nur für mich allein zu haben. Mann, diese Zwiegespaltenheit...

Genau das is die Krux bei der heutigen Tretmühle aus Spass, möglichst viel Freizeit, Sicherheit und finanzieller Unabhängigkeit.
Man will alles unter einen Hut bringen und hat gleichzeitig wieder Angst vor vielem, was einen zögern oder im schlimmstenfall einen Rückzieher machen lässt (Scheidung).
Ein intaktes Umfeld is für den Gedeih von Kindern nunmal essentiell, findet sich leidergottes aber immer seltener.

Sehe ich genauso. Natürlich mache ich mir meine Gedanken drum was ist wenns irgendwann doch nichtmehr so läuft wie man es sich vorstellt. Solche Gedanken sind mehr als abschreckend und ich kann es vollkommen nachvollziehen wenn man sich aufgrund dessen vom Kinderwunsch zurückzieht bzw. diesen vor sich her schiebt. Genau aus dem Grund bin ich z.B. dem Kinderwunsch meiner Ex damals nicht nachgekommen. Zum einen war für mich absehbar das es früher oder später nichtmehr funktioniert (glücklicherweise dann doch "früher", also nach 4 Jahren), und zum anderen war ich damals auchnoch in nem Alter in dem ich meine Freizeit nicht aufgeben wollte und noch nicht wirklich wusste wohin mich das Leben führt. Das weiß ich heute zwar auch noch nicht wirklich bzw. steht mir gerade beruflich einfach mal wieder der Sinn nach Tapentenwechsel bzw. vorrankommen (was, wie sich rausgestellt hat, beim aktuellem Arbeitgeber wehement blockiert wird). Macht das ganze nicht leichter, wer geht in der momentanen Zeit schon gerne das Risiko ein und wechselt den Arbeitsplatz? Probezeit ist immer ein Risikofaktor und das dann mit dem Neugeborenem oder Kleinkind? Eher nicht, aber irgendwas muss passieren, hat im Notafll aber aucnoch das ein oder andere Jahr Zeit bzw. evtl. ändert sich was an der Situation wenn der Betriebsrat besteht. Hab noch etwas Hoffnung das ich mich dann doch am momentanen Arbeitsplatz weiterbilden kann.

Es gibt genug negativbeispiele (als beispiel gewisse TV-Serien auch wenn ich immer hoffe das da viel übertreibung im Spiel ist) die einem zeigen wie es nicht geht. Manche scheinen zu denken das man ein Kind das nicht so tickt wie man will einfach beiseite schaffen kann und man macht nen neuen Versuch mit nem neuem Kind...


Ich glaube wenn man auf den richtigen Zeitpunkt, die richtige Frau und die richtigen Lebensumstände wartet, wartet man so lange bis es zu spät ist...irgendwas wird immer nicht genauso sein wie es soll, und je nachdem was es ist kann man das "risiko" meiner Meinung nach eingehen ohne Gefahr zu laufen das der Sprössling drunter leidet. Dies zu verhindern steht an höchster stelle...soviel ist klar.

"Macher" sind halt bei sowas oft besser dran als "Denker". Sicherlich sollte ein Kind zu zeugen gut überlegt sein aber wenn es das ist und man sich dann durch irgendwelche kleinen Haken direkt verschrecken lässt wird das wohl nie was werden.

Achja ich als Scheidungskind kann übrigens sagen das es echt schlimmeres gibt. Scheidung der Eltern ist ja nicht gleichbedeutend mit Kontaktabbruch zu einem Elternteil bzw. Überforderung von dem alleinerziehenden Elternteil. In diesen ganzen Hartz4 Sendungen wird das halt immer alles extrem gezeichnet, wahrscheinlich den Einschaltquoten zuliebe. Aber bei diesen ganze 20Jährigen alleinerziehenden Ostschlampen würde aus dem Kind auch niemals etwas werden wenn der drogenabhängige Stecher bei der Familie geblieben wär.
Insofern beide Eltern was im Kopf haben und auch selbstständig sind (damit meine ich finanzielle Unabhängigkeit im Falle einer Scheidung) kann da nicht soviel schief gehen.
Und wenn diese Voraussetzung gegeben ist wird das Kind später auch nicht sozial gestört oder "vorgeprägt" sein.

Das richtige Alter muss jeder selbst für sich wissen, ich denke um 30 ist schon ideal, da sollte bei den meisten Leuten die richtige Mischung aus erwachsener Reife und jugendlichem Leichtsinn vorhanden sein. Im Zweifelsfall eher etwas später als zu früh.

Zitat von »Squishy«

Genau das is die Krux bei der heutigen Tretmühle aus Spass, möglichst viel Freizeit, Sicherheit und finanzieller Unabhängigkeit.
Man will alles unter einen Hut bringen und hat gleichzeitig wieder Angst vor vielem, was einen zögern oder im schlimmstenfall einen Rückzieher machen lässt (Scheidung).

Ja. Absolute Spotaneität statt Verlässlichkeit sei in dem Zusammenhang noch als Nebeneffekt erwähnt. Das zeigt sich schon in dem m. E. unangenehmen Mitbringsel unserer heutigen Gesellschaft, alles "ganz spontan" machen zu wollen anstatt etwas zu planen oder zu terminieren. Man möchte sich nicht auf etwas festlegen, sondern sich alle Türen bis zur letzten Minute offenhalten. Mit dem Ergebnis oft auch auf die letzte Minute etwas abzusagen.

Zitat von »Cossie«

Ich glaube wenn man auf den richtigen Zeitpunkt, die richtige Frau und die richtigen Lebensumstände wartet, wartet man so lange bis es zu spät ist...irgendwas wird immer nicht genauso sein wie es soll, und je nachdem was es ist kann man das "risiko" meiner Meinung nach eingehen ohne Gefahr zu laufen das der Sprössling drunter leidet.

Das ist schon richtig. Zuviel der Überlegungen können im Zweifelsfall auch blockieren und Chancen schon kaputtmachen, bevor sie überhaupt richtig entstehen konnten. Ich denke, das hier ein ganz natürliches Umdenken wohl dann kommt, wenn man sich selbst auch bereit fühlt. Bis dahin lässt man es aber besser. Die TV-Beispiele sind sicherlich Extreme, andererseits genügen bereits Ansätze dieser Extreme für eine beschissene Kindheit. Meine Ex-Nachbarn waren ein gutes Beispiel dafür.

Zitat von »sgs«

"Macher" sind halt bei sowas oft besser dran als "Denker". Sicherlich sollte ein Kind zu zeugen gut überlegt sein aber wenn es das ist und man sich dann durch irgendwelche kleinen Haken direkt verschrecken lässt wird das wohl nie was werden.

Naja, das sagt sich so leicht, insbesondere auch mit den "kleinen Haken". Immerhin übernimmt man Verantwortung für das Leben eines neuen Menschen, muss für finanzielle Sicherheit und Stabilität sorgen. Gibt nichtzuletzt auch Freiheit auf. Da sind Gedanken wohl alles andere als Fehl am Platze.

Zitat von »sgs«

Achja ich als Scheidungskind kann übrigens sagen das es echt schlimmeres gibt.
(...)
Und wenn diese Voraussetzung gegeben ist wird das Kind später auch nicht sozial gestört oder "vorgeprägt" sein.

Du kannst das für dich sagen und vermutest für dich keine entsprechende Prägung daraus mitgenommen zu haben. Wenn man vom von dir gezeigten Quasi-Idealfall ausgeht, muss es aber trotzdem eine im Zweifelsfall sehr lange Phase gegeben haben, in der die Eltern nicht mehr die Beziehung zueinander hatten, die sie benötigten um zusammenleben zu können. Schließlich braucht eine Scheidung durch ihre Komplexität einen langen Vorlauf und einen solchen bekommt man als Kind egal wie in welcher Form auch immer zu spüren. Je älter man ist, desto weniger vielleicht. Vielleicht auch, wenn man insgesamt wenig sensibel ist und daher solche Dinge an einem vorbeilaufen.

Im Übrigen habe ich oben schon bewusst gesagt, dass man solche Prägungen vielleicht nie erkennt weil man annimmt, es sei einfach normal. Oft sind es einfach unterbewusste Dinge die einen derartigen Hintergrund haben können.

Ja können, würden, vermuten, glauben. Da ist man so weit in den interpretatorischen Bereich vorgedrungen, dass keine eindeutige Aussage mehr getroffen werden kann. Ich sage ja nicht das soetwas spurlos an einem vorbeigeht aber wenn die Eltern halt was drauf haben werden sie dem Kind, auch in Scheidung lebend, entsprechende Stabilität bieten können. Und das mit der Prägung vermute ich nicht sondern kann es für mich 100% ausschließen zumindest auf den zwischenmenschlich-sozialen Bereich bezogen. Aber auch sonst denke ich dadurch eher Lebenserfahrung gewonnen zu haben, nicht zuletzt sieht man ja an Negativbeispielen was man selbst besser gestalten kann und nimmt sich (hoffentlich) für die eigenen Zukunft was daraus mit. Das eine Scheidung aber natürlich nach Möglichkeit nicht eintreten sollte und ein harmonisches Zusammenleben für das Kind das Beste ist steht außer Frage.

Der Passus mit dem "Macher&Denker" war wie dort auch erwähnt auf den Fall bezogen sich ausreichend Gedanken gemacht zu haben, jedoch durch weiteres grübeln sich selbst von dem richtigen Weg abbringt. Da ist es halt besser nach Klärung der Umstände (was natürlich umfangreiche Gedankengänge voraussetzt) einfach mal zu machen anstatt sie selbst mit weiteren Gedankenszenarien zu verwirren. Kleine Haken in dem Sinne auch wirklich nur kleine Haken...eine ungesicherte finanzielle Situation ist für mich zb absolut kein kleiner Haken. Sowas wie ein Umzug in eine passendere Wohnung aber zb. schon, daran solls ja net scheitern wenn der Rest stimmt. (nicht auf Cossie bezogen aber das Beispiel fiel mir gerade passend dazu ein )

gibs hier nich irgendnen dad?

" Zitat von »Squishy«

Zitat

Genau das is die Krux bei der heutigen Tretmühle aus Spass, möglichst viel Freizeit, Sicherheit und finanzieller Unabhängigkeit.
Man will alles unter einen Hut bringen und hat gleichzeitig wieder Angst vor vielem, was einen zögern oder im schlimmstenfall einen Rückzieher machen lässt (Scheidung).

Ja. Absolute Spotaneität statt Verlässlichkeit sei in dem Zusammenhang noch als Nebeneffekt erwähnt. Das zeigt sich schon in dem m. E. unangenehmen Mitbringsel unserer heutigen Gesellschaft, alles "ganz spontan" machen zu wollen anstatt etwas zu planen oder zu terminieren. Man möchte sich nicht auf etwas festlegen, sondern sich alle Türen bis zur letzten Minute offenhalten. Mit dem Ergebnis oft auch auf die letzte Minute etwas abzusagen.


"


oh endlich mal jemand der das genauso sieht wie ich. Dieses super spontan sein kotztz mich auch richtig an bei allen. Genauso wie zuspät kommen etc etc etc

Zitat von »IchBinInDir«

gibs hier nich irgendnen dad?

*hust* italien *hust* der_xtc oder hab ich die aufklärung der geschichte verpasst

Das war doch XTC oder wie der heißt.

Wohne ja jetzt seit gut sechs Wochen hier im Zelt und da erkennt man so langsam die Tugenden der Umgebung.

Im Mehrfamilienhaus diagonal hinter mir hat's bspw. eine Wohnung, da machen wohl die erwachsene Tochter + Mutter ne WG. Die hocken dann auch hin und wieder aufm Balkon und qualmen vor sich hin. Jedenfalls kannst die Tochter total vergessen, die is ein richtiges Pummelchen und läuft immer rum wie der letzte Henker. Aber die Mutter, mein lieber Scholli... jetzt mal von ihrem Alter abgesehen, die siehst du ja ausschließlich in Hot Pants und hautengen Shirts im (Gemeinschafts-?)Garten schaffen und rumrennen Im Gegensatz zu ihrer Tochter hat die aber sogar auch ne echt spitzen Figur und wirkt durchtrainiert. Könnt sich die Tochter ruhig einiges abschneiden

Dann noch passend zum Bild mit den riesen Brüsten im engen Oberteil aus dem anderen Thread: hier im Haus hat's eine, die kenn ich noch aus meiner Kindheit als ich hier schon mal wohnte. Die is so um die 6 Jahre älter als ich und war damals schon ein Pummel. Deren (architektonisch) echt geile Wohnung mit Dach = Decke + Holzstreben hat sie irgendwann mal vom Bruder übernommen. Bei der frag ich mich jedesmal, wie die ihre geschätzte 150 kg die Treppe hochgeschleift kriegt Bei der sehen die Klamotten auch immer so aus, wie bei dem Brüstebild da... nur dass es dort halt null antörnt Sieht auch immer witzig aus wenn sie mit ihrem grünen Erdbeerkörbchen (Golf 3 Cab) rumkurvt und sich dort dann rausquetscht

Auf deine Aussichten ist bestimmt niemand neidisch.

Zitat von »Falk«

... Sieht auch immer witzig aus wenn sie mit ihrem grünen Erdbeerkörbchen (Golf 3 Cab) rumkurvt und sich dort dann rausquetscht

wie böse, aber ich musste lachen

ne ich mein nich den xtc. Irgendwer mit so ner 125er enduro oder so is doch vater geworden mein ich

Zitat von »Kwailo«

also ich möchte lieber mit 27 als mit 35 vater werden!

ja, so oder früher!

ich kam auch als (erstkind) als meine eltern 25 waren.... es gab ein haus mit garten beide in festen gehobenen stellungen, was ist verkehrt daran früh kinder zu bekommen...
der trend geht ja mittlerweile auch schon zum kind im studium, oder bei den spätbeginnern VORM studium... kenn da genügend die das so machen

und war bringt es meinem sohn wenn ich als vater rein gesundheitlich irgendwann nicht mehr zum fußballkicken, bergtour, motorradurlaub oder zum hausbau zu gebrauchen bin ?!

meine eltern waren damals 21
aber denke das in höherem alter eine gewisse gelassenheit aufkommt die auch durchaus positiv sein kann. So oder so beides hat vorteile. Finde junge eltern dennoch besser